Физика или техника?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 08 фев 2011, 16:26

Shaggy писал(а): Я думаю, что покидать парню дыню для кистей будет интереснее, чем сидя крутить гантельку. А потом для каждого возраста и развития, можно подобрать и упражнение и время на упражнение и отдых. Правильно? Кстати много они работали с баскетбольным мячом в низкой стойке, пальцы держат этаким паучком, голова поднята и смотрит по сторонам, а мячик об пол и ногами боковые передвижения в одну или другую сторону. Это ведь ребенок 7-10 лет может делать? Вроде и ничего особенного? А если подумать, то все в тему и прикиньте какие мышцы работают.
А зачем? Если в 13 лет пользы от этого будет на порядок больше.
Мне просто не понятно зачем тратить на это время в детстве.
Ведь никакой пробавки к силе которую можно развить быстрее в 13-14 лет это не дает.

P.S.
Ну для примера.
Допустим я буду трнировать ребенка и он сможет отжатся 100 раз в 8-10 лет.
Мы потратим на это уйму времени.
В 13-14 лет мы тоже потратим уйму времени и ребенок отожмется 100 раз.
НО вес то он будет поднимать больший, так как он (ребенок стал тяжелее).
А тот кто отжимался 100 раз в 8 лет тоже должен тратить время на силу так как вес меняется.
Вот такая у меня математика, может конечно примитивная :)
Последний раз редактировалось пользователем 1 Mikky; всего редактировалось раз: 8

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 08 фев 2011, 16:29

Mikky

Были мы в Хельсинки на турнире. Нашим лет по 11 было. Просто шикарно все было. Приглашала команда, вроде Pita называется. Их парни за нас болели, когда наши с Йокеритом за первое место рубились. Да и отношение финнов замечательное было.

zampoteh
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:30
Репутация: 7

Сообщение zampoteh » 08 фев 2011, 16:31

Mikky писал(а):
Brat писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=BZycAVMM ... ure=fvwrel
Вот нашел из футбола мальчика в 6 лет. Кем он стал все знают." Моцарт" футбола. Интересно, а взрослый футболист, например"Спартака" ,может такое. Сильно сомневаюсь.
Может кто-то найдет из хоккея подобное. Выкладывайте. Буду только рад.
А кем он стал? Вроде видео всего 2 -3 года назад сделано.
И пацану всего 8 лет сейчас.
http://www.youtube.com/user/americanlife2000

Точно так. Никем и не стал. И станет ли еще - неизвестно. Видео не Месси в маленьком возрасте. Это видео некоего неведомого никому Хасана. А сюжет называется "Маленький Месси". Не про самого Месси, а про Хасана, которого, по видимому, зовут в быту "маленьким Месси". Кстати, Аршавин в детсаду, вроде бы, был маленьким, толстым и неповоротливым. Но зато у него отец был профессиональный игрок в футбол. Не очень высокого уровня - играл там за разные заводы и т.п. за небольшие гонорары. Профессией он это сделал еще в советские времена - не хотел парится на тех же заводах слесарем или токарем - и ребенком, будучи в разводе с матерью, совсем не занимался. Ничего ему не показывал, ничему не учил, опыт не передавал. Он сам передался (опыт). Генетика.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 08 фев 2011, 16:34

Shaggy писал(а): Были мы в Хельсинки на турнире. Нашим лет по 11 было. Просто шикарно все было. Приглашала команда, вроде Pita называется. Их парни за нас болели, когда наши с Йокеритом за первое место рубились. Да и отношение финнов замечательное было.
Да, у финнов какое то душевное отношение к детям.
Это даже канадцы заметили когда приезжали на турнир.
Может потому как народу мало, каждый человек ценится :)
А против Jokerit тут все болеют, традиция :)
Выиграть у них почетно, как у ЦСКА в России :)

Brat
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 14:31
Репутация: 1

Сообщение Brat » 08 фев 2011, 16:36

zampoteh писал(а):
Mikky писал(а):
Brat писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=BZycAVMM ... ure=fvwrel
Вот нашел из футбола мальчика в 6 лет. Кем он стал все знают." Моцарт" футбола. Интересно, а взрослый футболист, например"Спартака" ,может такое. Сильно сомневаюсь.
Может кто-то найдет из хоккея подобное. Выкладывайте. Буду только рад.
А кем он стал? Вроде видео всего 2 -3 года назад сделано.
И пацану всего 8 лет сейчас.
http://www.youtube.com/user/americanlife2000

Точно так. Никем и не стал. И станет ли еще - неизвестно. Видео не Месси в маленьком возрасте. Это видео некоего неведомого никому Хасана. А сюжет называется "Маленький Месси". Не про самого Месси, а про Хасана, которого, по видимому, зовут в быту "маленьким Месси". Кстати, Аршавин в детсаду, вроде бы, был маленьким, толстым и неповоротливым. Но зато у него отец был профессиональный игрок в футбол. Не очень высокого уровня - играл там за разные заводы и т.п. за небольшие гонорары. Профессией он это сделал еще в советские времена - не хотел парится на тех же заводах слесарем или токарем - и ребенком, будучи в разводе с матерью, совсем не занимался. Ничего ему не показывал, ничему не учил, опыт не передавал. Он сам передался (опыт). Генетика.
Точно еще никем не стал. Вот настоящий.http://www.youtube.com/watch?v=83OBq7GK ... re=related

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 08 фев 2011, 16:43

Mikky

Разница есть. Мой в 8 лет отжимается 100 раз, а я не буду в 13 лет тратить на это время, мне это не надо и ему тоже. Но у него есть база и на этой базе можно давать более тяжелые нагрузки, естественно сопоставимые с его возрастом. Просто идет это, как по лестнице поднимаешься. В этом году что-то дал, на следующий год уже новенькое. Допустим мой в 10 лет подтягивался 42 раза. Но в 16 лет я уже от него этого не требовал, но зато теперь он подтягивается 3 подхода по 15 раз ноги пистолетом и прямые, и выход силой делает на 2 руки 3х10 и отжимается стоя на руках 15 раз, не опираясь ногами. Но ко всему этому шли постепенно. Вот эту силенку он потом на льду и выкладывает.

zampoteh
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:30
Репутация: 7

Сообщение zampoteh » 08 фев 2011, 16:44

Mikky писал(а): А зачем? Если в 13 лет пользы от этого будет на порядок больше.
Мне просто не понятно зачем тратить на это время в детстве.
Знакомый тренер по плаванию мне похожие соображения высказывал. Говорил, что специфика плавания как спорта такова, что учить ПРАВИЛЬНО (спортивно) плавать до определенного возраста (7 лет) - бесполезняк. В гимнастике в младенческом возрасте надо растягивать, на льду можно учить кататься с малолетства. А в плавании, говорил он - бесполезно. До семи лет ребенок не поплывет ПРАВИЛЬНО - что с ним только не делай. А если и поплывет, то только чисто случайно. При этом, ребенок занимающийся плаванием в 4 лет, в 8 лет будет плыть, при прочих равных условиях, точно также, как ребенок, занимающийся плаванием с 7 лет. Поэтому, сказал он, не сори деньгами (я консультировался у него по поводу занятием плаванием), а приводи малютку в 7 лет - и начнем тренироваться. Можешь до этого времени научить его плавать, можешь не научить - разницы никакой. В 7 лет в плавании все начинается сначала. Уметь плавать к 7 годам, может быть , и полезно в бытовом плане, но совершенно никак не влияет на будущие результаты в этом виде спорта. Кстати, сказал, что если с 5 до 7 лет будете ходить на хоккей - на плавание можно уже не приводить. Голеностоп будет забит. Результатов в плавании не будет уже никогда. Также, возможно, и с отжиманиями и прочими специфическими упражениями именно в хоккее уже. Каждому овощу - свое время. Вот только знать бы точно то время...

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 08 фев 2011, 16:48

Mikky писал(а):
Shaggy писал(а): Были мы в Хельсинки на турнире. Нашим лет по 11 было. Просто шикарно все было. Приглашала команда, вроде Pita называется. Их парни за нас болели, когда наши с Йокеритом за первое место рубились. Да и отношение финнов замечательное было.
Да, у финнов какое то душевное отношение к детям.
Это даже канадцы заметили когда приезжали на турнир.
Может потому как народу мало, каждый человек ценится :)
А против Jokerit тут все болеют, традиция :)
Выиграть у них почетно, как у ЦСКА в России :)

Вот мы их и сделали 6-1. При этом было их два состава, мы сначала в группе один накатили, а потом уже в финале другой. И через пару лет в Стокгольме схлестнулись опять. Они шведов на куски рвали. Парни приехали, как гренадеры. Наш тренер даже волноваться стал, уж очень они уверенно и жестко дорогу к финалу прокладывали. В полуфинале и схлестнулись, если не ошибусь, то 5-0 был в нашу пользу. Шведов на игру набежало немерянно и ходили потом с обалдевшими глазами. А потом мы с финнами разговаривали, так они сказали , что нас помнили и ждали этой встречи. Потом выпили за здоровье друг друга. :)

zampoteh
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:30
Репутация: 7

Сообщение zampoteh » 08 фев 2011, 16:55

Shaggy писал(а):Mikky

Разница есть. Мой в 8 лет отжимается 100 раз, а я не буду в 13 лет тратить на это время, мне это не надо и ему тоже. Но у него есть база и на этой базе можно давать более тяжелые нагрузки, естественно сопоставимые с его возрастом. Просто идет это, как по лестнице поднимаешься. В этом году что-то дал, на следующий год уже новенькое. Допустим мой в 10 лет подтягивался 42 раза. Но в 16 лет я уже от него этого не требовал, но зато теперь он подтягивается 3 подхода по 15 раз ноги пистолетом и прямые, и выход силой делает на 2 руки 3х10 и отжимается стоя на руках 15 раз, не опираясь ногами. Но ко всему этому шли постепенно. Вот эту силенку он потом на льду и выкладывает.
Тарасовский подход... Функциональная готовность и все такое... Канадцы к этому по другому относятся. Да тут уж про это писали много раз. Но, кстати, количество отжиманий абсолютное - не свидетельствует вообще ни о чем. Ну, то есть, впечатляет, конечно, но, фактически, свидетельствует о силовой выносливости не количество отжиманий , а количество отжиманий за единицу времени. Подтягивания же с ногами пистолетиком вроде бы даже и вредны... Статические напряжения, вроде бы, не очень хорошо влияют на тонкие мышечные ощущения, на которых построена техника владения телом (коньками, клюшкой и т.п.) Хотя, безусловно, тоже очень и очень впечаляет.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 08 фев 2011, 16:59

Shaggy
Возможно вы правы, и нужно поддерживать максимальную(для своего возраста) силовую нагрузку с детства.
Я то комментирую только из своего опыта, то что я видел сам.
А видел я , что пацаны активно начавшие заниматься спортом в 12-13 лет перегоняли сверстников по силе к 16.
Конечно мои наблюдения не могут считатся научным исследованием, и вообше больше похожи на шарлатанство :)

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 08 фев 2011, 17:13

zampoteh

Извините, но не соглашусь. Благодаря этим упражнениям, он второй год играет там. Кстати упражнения, которые здесь описывал применяются у них. Потом, я же веду речь о постепенной нагрузке, а не сразу с кондачка взял и нагрузил ребенка, сделал из него малолетнего Шварценеггера, а в 15 или 16 лет за голову схватился :"Что я наделал?". Подтягивание такое идет, как упражнение на силу, все верно, но это просто одно из упражнений. Так сказать для примера. Задача в принципе простая, хоккеист в силу специфики, не может быть просто сильным или быстрым или выносливым, он должен обладать скоростной выносливостью, силовой выносливостью и по определению Юрзинова "стыковой выносливостью". Наверно так.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Mikky писал(а):Shaggy
Возможно вы правы, и нужно поддерживать максимальную(для своего возраста) силовую нагрузку с детства.
Я то комментирую только из своего опыта, то что я видел сам.
А видел я , что пацаны активно начавшие заниматься спортом в 12-13 лет перегоняли сверстников по силе к 16.
Конечно мои наблюдения не могут считатся научным исследованием, и вообше больше похожи на шарлатанство :)

Если честно, то я считаю, что заниматься хоккеем в 4 года, это сумашествие. Ладно там просто учить кататься, укреплять организм, но так сразу бр-р-р-р. Мы начали в 8.5 лет, не умея кататься и ничего страшного. До этого он занимался таеквондо в ЦСКА. Но он уже был крепкий и с мозгами. А дальше по лесенке на верх.

белый 3
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:34
Репутация: 0

Сообщение белый 3 » 08 фев 2011, 17:44

Mikky писал(а):А зачем? Если в 13 лет пользы от этого будет на порядок больше.
Мне просто не понятно зачем тратить на это время в детстве.

Да хотя бы за тем,что бы к 13 годам,быть не ,,поломанным,, от хоккея. Только ради одного этого стоит заниматься физ.подготовкой.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 08 фев 2011, 23:29

У меня вот такой вопрос, кто-нибудь пользовался Поларом во время тренировок на льду ? Есть какая нибудь польза ?
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

старичек
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:54
Репутация: -16

Сообщение старичек » 08 фев 2011, 23:35

Shaggy
Если честно, то я считаю, что заниматься хоккеем в 4 года, это сумашествие. Ладно там просто учить кататься, укреплять организм, но так сразу бр-р-р-р.
Все зависит от родителей,кто за чем ведет в хоккей.Хотя я только сужу по нашему ДЮСШОР,детки до 6 лет просто учатся кататься в НАБОРЕ.

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 08 фев 2011, 23:40

PMBOK писал(а):У меня вот такой вопрос, кто-нибудь пользовался Поларом во время тренировок на льду ? Есть какая нибудь польза ?
Как-то даже в голову не приходило. Смысл? Тренер же подстраиваться не будет, только если для информации. Я для своего кардиограф использую только для бега, чтобы он дитенку рабочую зону контролировал.

Ответить

Вернуться в «Родители»