Начинать в 4 года?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
wizard
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:34
Репутация: 0

Сообщение wizard » 10 авг 2010, 14:21

Павел
......узнать, когда "ЯШКА" первый раз одел коньки - ничего сложного.... ....только кататься и тренироваться, разные вещи...... .... в таком строю, как КХЛ, можно и до 40 "закуривать" не напрягаясь.....

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 08:56
Репутация: 16
Команда: Молот-99 -> Викинг-98

Сообщение Павел » 10 авг 2010, 16:10

wizard
Раз в КХЛ все так просто, откуда же тогда молодые и подающие надежды нападающие, набирающие за сезон 5 + 5 баллов за результативность? Зачем там вообще нужен Яшин со своими 64 баллами в 36 лет, чего напрягается?
По основной теме. Имхо в 4 года все дети не тренируются, а просто катаются... Можно спокойно начинать заниматься в 6 лет, можно и позже. Можно и раньше. Не у всех ведь цель курить в КХЛ до 40 лет.

Аватара пользователя
MVA
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:49
Репутация: 0
Команда: PG

Сообщение MVA » 10 авг 2010, 18:00

Ни чего доказывать не буду..
лично у нас в команде парень 2000 который начал заниматься в 4 ... на данный момент ему 10 .. и все у него ок на данный момент и играет за год старше...
своего отдал в 4 год 10 мес. и в принципе тоже все ок....
что быдет дальше покажет время...
На данный момент те кто раньше начал заниматься у них в принципе все ок

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Ну если не в 4 то в 5 - уже 100% можно начинать ставить катание..... и лучше с 5-6 учиться кататься чем прийти в 7 лет и быстро пытаться постигать азы... спокойно не спеша...
https://www.youtube.com/watch?v=Jv8di54nGtI&t=76s сезон в PG 17/18 

Мамалёд
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 15:54
Репутация: 6

Сообщение Мамалёд » 10 авг 2010, 18:16

По моему лучше всего начинать с того возраста, когда тренер начинает набирать детишек, те все примерно одного уровня. Все делают одни упражнения, конечно кто-то быстрее осваивает, кто-то медленнее, но все делают одно и то-же. Гораздо тяжелее и в моральном плане в том числе, начинать когда уже все на коньках, как в кросовках, а новичек по бортику ползает, хорошо если он супер одарен или родители сами могут его научить правильно на коньках стоять, а если нет то на новичка время тратить никто не будет, как сам научится так и катайся всю жизнь. Наверное есть тренеры которые всем могут уделить внимание на тренеровке, но здается мне это из области фантастики.

Аватара пользователя
Кристалл-2000
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:51
Репутация: 29
Команда: Кристалл

Сообщение Кристалл-2000 » 10 авг 2010, 19:05

Суть все-таки не в том, кто и во сколько начал, а в том, КАК и ЧТО требуют от ребенка родители и тренер. А то получается, что не успел парень на коньки встать, а папашки/мамашки орут, что он пас кому-то не дал или зону прошляпил....смешно смотреть со стороны и жалко....детей, потому что у них "вилы" получаются: с одной стороны гнобят родители, что обязан (хотя, пардон, ребенок вовсе не обязан удовлетворять амбиции родителей), а с другой стороны тренер, потому что ему турниры "тянуть" надо...и получается, что у детей ничего кроме отвращения к игре и нет, лишь страх...перед родителями(что найдут "меры" воздействия), да перед тренером (выкинет во 2 состав)...мы тоже пришли рано (в 3,5 года), но я счастлива, что хватило ума не давить на ребенка...поэтому и не мыслит он себя без хоккея, и это его решение (попутно мы прошли еще ряд видов спорта, но он отказался от них САМ в пользу хоккея). Я знаю только одно, мы (родители) должны поддерживать своих детей и уважать их, только тогда они что-то смогут достичь в жизни. Зло всегда порождает только зло.
Не учите меня жить, лучше помогите материально.

Аватара пользователя
Мальцев.А.
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 12:19
Репутация: 11

Сообщение Мальцев.А. » 10 авг 2010, 20:39

Кристалл-2000 +100000

Аватара пользователя
MVA
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:49
Репутация: 0
Команда: PG

Сообщение MVA » 11 авг 2010, 08:49

Мамалёд писал(а):По моему лучше всего начинать с того возраста, когда тренер начинает набирать детишек, те все примерно одного уровня. Все делают одни упражнения, конечно кто-то быстрее осваивает, кто-то медленнее, но все делают одно и то-же. Гораздо тяжелее и в моральном плане в том числе, начинать когда уже все на коньках, как в кросовках, а новичек по бортику ползает, хорошо если он супер одарен или родители сами могут его научить правильно на коньках стоять, а если нет то на новичка время тратить никто не будет, как сам научится так и катайся всю жизнь. Наверное есть тренеры которые всем могут уделить внимание на тренеровке, но здается мне это из области фантастики.
Лично у нас как раз и получается к тому времени когда подходит набор своего года, те кто пошел раньше уже более или менее "стоят" на коньках, а остальные начинают их догонять "ходя воль борта"..., а тренер равняется по тем кто уже катается...
https://www.youtube.com/watch?v=Jv8di54nGtI&t=76s сезон в PG 17/18 

wizard
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:34
Репутация: 0

Сообщение wizard » 11 авг 2010, 10:17

Павел
....все - "подающие надежды" валят за океан(причём ,чем раньше ,тем лучше),а остальные со статистикой (5+5) пытаются что то изобразить в КХЛ..... ...... про Яшина:- ...что же тогда, такого "драгоценного" игрока ,Быков "отцепил" от сборной ??? :eek: :roof: ...если, он не будет "напрягаться" в Питере с Сушинским и Чаянеком,то выбор то остается не большой:- ... "закурить" в "Автомобилисте" до 40(туда сейчас всех берут :laugh: ) или вообще "закончить".... :yes:

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 08:56
Репутация: 16
Команда: Молот-99 -> Викинг-98

Сообщение Павел » 11 авг 2010, 11:02

wizard
Вопрос был в том, чтобы привести контрпример Вашему тезису о том, что нет людей, начавших заниматься в 4 и проживших длинную спортивную жизнь. Вас он не убеждает, хоть пример очень хороший. Не удивлюсь если через какое-то время Яшин окажется в зале хоккейной славы (если не NHL, то IIHF). Очевидно, Вам просто не хочется принимать аргументов. Интересно, в школе Вы тоже спорили с учителем математики, утверждая, что 2 + 2 = 5? Зачем быть настолько категоричным? В жизни встречаются примеры раннего начала занятия спортом и успешной спортивной карьеры, и примеры позднего прихода в спорт и тоже успешной спортивной карьеры.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 11 авг 2010, 11:16

про Яшина:- ...что же тогда, такого "драгоценного" игрока ,Быков "отцепил" от сборной ???
Встряну, пардон. ИМХО, - тут что-то типа личностного конфликта, похоже.

wizard
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:34
Репутация: 0

Сообщение wizard » 11 авг 2010, 12:28

......примеры, это - Фелимон и Ларик..... а остальные, так себе..... на 4+......

Аватара пользователя
MVA
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:49
Репутация: 0
Команда: PG

Сообщение MVA » 12 авг 2010, 09:58

Павел писал(а): В жизни встречаются примеры раннего начала занятия спортом и успешной спортивной карьеры, и примеры позднего прихода в спорт и тоже успешной спортивной карьеры.
Пожалуй это самый правильный и окончательный ответ на поставленный вопрос...
https://www.youtube.com/watch?v=Jv8di54nGtI&t=76s сезон в PG 17/18 

prokop
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:17
Репутация: 8

Сообщение prokop » 14 авг 2010, 18:19

Я опять ничего не понял, все общаются на криптографии- "рано", "поздно". Вы уж объясните нам ,профанам(лохам), для чего рано или поздно? Моя то мысль-что никогда не поздно и никогда не рано. Но я то оцениваю с позиции взращивания нормального пацана, который умеет неплохо стоять на конях. А у многих здесь, я так понял, цель- взращивание хоккеиста, и может (если сложаться звёзды) он станет нормальным пацаном .Но это уже(про нормального пацана), дело случая.
Отсюда и дискуссии лютые. А споры то ни о чём. Просто в одной команде такие разговоры: мама ребёнку- О, ты сегодня не падал, мАлАдец! И тут же папа другого ребёнка- Всего 5 шайб! Нахера мы тебя ваще замутили?!!!
И Кристалл-2000 вообще какие то страшные вещи пишет. Неужели только так?
Ученье-Свет! А неУченье, чуть Свет- пора на работу

Аватара пользователя
Кристалл-2000
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:51
Репутация: 29
Команда: Кристалл

Сообщение Кристалл-2000 » 17 авг 2010, 11:32

prokop писал(а):И Кристалл-2000 вообще какие то страшные вещи пишет
А это так....наблюдения из жизни.... ;)
Не учите меня жить, лучше помогите материально.

Аватара пользователя
Mr.SAN
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 12:20
Репутация: 0
Команда: http://www.youtube.com/watch?v=8lM-5nzw ... er&list=UL

Сообщение Mr.SAN » 29 авг 2010, 12:59

По-максимализируем... надеюсь для кого-то это будет интересно и полезно! ;)
PMBOK писал(а):Форумчане,...
Наверно, это больше относится к психологии и взаимоотношениям в семье, но наверняка, некоторые инструменты, для решения проблемы, могут быть универсальными в применении для всех.
Итак,
Основная цель. Хотелось бы, чтобы ребёнок И родители были счастливы. Так как мы обсуждаем это на хоккейном форуме, то счастье заключается:
1. Здоровый ребёнок (умственно, физически и психологически)
2. Игрок НХЛ/КХЛ
...В общем, прошу высказываться.
Доброе время суток!
Если просто:
1.Вопрос: - Хотите ли Вы, чтобы Ваш ребенок был здоров УМСТВЕННО, ФИЗИЧЕСКИ и ПСИХОЛОГИЧЕСКИ?
1.Ответ: - Конечно же и однозначно ДА! Его ЗДОРОВЬЕ умственное, физическое и психологическое первоочередная задача всей моей жизни! :yes:
2.Вопрос: - Хотите ли Вы, чтобы Ваш ребенок СТАЛ (президентом, игроком НХЛ/КХЛ, успешным бизнесменом, знаменитым юристом, популярным музыкантом или авторитетным врачом и т.д. и т.п.), что бы он был счастлив, что ему дана эта жизнь ?
2.Ответ: - Конечно же и однозначно ДА! Сделаю ВСЁ от меня зависящее! При положительном решении вопроса со ЗДОРОВЬЕМ, см. ответ №1!
Если сложно (профессионально):
Примеров много, один из свежих источников:
Книга: ДЕТИ. Психология воспитания. Таинство жизни.
Автор: Курпатов А.В. http://www.kurpatov.ru и http://www.kurpatov-life.ru
По правильному это должны знать наши тренера хотя бы факультативно и опираться на это в своей работе, но увы и ах!
Цитаты из 475 страничного труда:
...до какой поры ребенок еще не способен управлять сам собой в должной мере? До какой поры его мозг не готов к тому, чтобы взять на себя контроль над ситуацией? Год, два, три? Нет, четыре. Именно в этом возрасте заканчивается миелинизация(формирования) основных отделов коры головного мозга. И это тот возраст, когда ребенок только, так сказать, "входит в разум"...-отделов, отвечающих за длительную концентрацию внимания,-продолжается вплоть до периода полового созревания!...
...Первый скачок датируется 3,5-4 годами. Ребенок берет под контроль свое поведение (в его элементарных формах)...
...Второй скачок - в 7-8 лет. Ребенок начинает думать не только о том, что он будет делать, но и о том, к какому результату это должно привести.
...И третий скачок развития- ...12 лет. Ребенок начинает думать не только о том, что он будет делать и к какому результату приведут его действия, но и о том, к каким результатам его действия в принципе могут привести.
Одно дело думать: "Я пойду и скажу ему, что он должен сделать то-то и то-то", и совершенно
другое: "Пойду, скажу ему то-то и то-то, но это, вполне возможно, возымеет обратный эффект"...
(отступление: многие дети как раз в этом возрасте, даже при очень хороших успехах, отказываются от занятия хоккеем...)
...Финал ...формирования мозга... наступает в 20 лет. ;)

...Для ребенка реальное и нереальное какое-то время нераздельны. Это для него одна, общая, единая действительность...
...Да, конечно, если он играет в палочку , воображая себе, что это лошадь, а мы показываем ему настоящую лошадь, он безошибочно определит, где лошадь, а где палочка. Только вот палочка - это тоже лошадь. И вы ничего с этим не поделаете. Его мозг не способен определить границу. И к какому возрасту, как вам кажется, его мозг оказывается способен провести эту границу? Держимся за стул... Только в 6-7 лет.

...Разница между "запомнить" и "заучивать" кажется незначительной, но, поверьте, она-огромна! Ребенок демонстрирует способность к "запоминанию" с самого рождения, но вот "заучивать" что-либо, то есть настраивать себя на соответствующий лад, он сможет... Стул рядом? К 10 годам.

...Поздравляю Вас, у него именно такая "болезнь" - отсутствие контроля над произвольным вниманием! Вот он сконцентрировался на каком-то деле, а тут, вдруг, птичка за окном. И все, привет, его мысль плавно перетекла на другой объект, тут же переключилась на что-то третье, а уже через секунду была в четвертом месте и пошла дальше, дальше, дальше...Когда она вернется обратно? Возможно, завтра, а возможно, и никогда. Мозг ребенка откликается на сторонние раздражители так же естественно, как и мы на звук пожарной сирены. И с этим ничего нельзя поделать. Кстати, сколько ему лет, этому ребенку? Сидим на стуле? 12. Это тот возраст, когда мозг ребенка созревает настолько, чтобы реализовывать то, что гордо именуется "произвольным вниманием". Впрочем, не торопитесь радоваться. В момент наиболее бурного расцвета взросления (появление отчетливых вторичных половых признаков)-14-15 лет-способность к произвольному вниманию снова катастрофически падает.

...Мы можем стараться всячески стимулировать развитие ребенка, не понимая, что соответствующие навыки ему пока совершенно не нужны, что у него нет ни внутренней потребности в них, ни, учитывая состояние его мозговых структур, способности адекватно их использовать. Да, приятно знать, что твой 4-ий ребенок уже "бегло читает", но способно ли это чтение дать ему то, что могло бы? И не тратит ли он это время в ущерб тем занятиям, которые действительно послужили бы его полноценному и всестороннему развитию? Это очень важный вопрос, на который современные психологи дают однозначный ответ-лучше не торопиться. Дайте ребенку взять максимум на каждом из уровней его развития, и тогда следующий пройдет и лучше, и с большим эффектом...
...МОЖНО ЛИ УСКОРИТЬ СМЕНУ СТАДИЙ РАЗВИТИЯ РЕБЕНКА..? ...Даже если бы это и было возможно, в конечном итоге ценность такого "ускорения" была бы сомнительной. Важно не ускорить смену стадий, а предоставить каждому ребенку достаточное количество учебных материалов, соответствующих каждой стадии его роста, чтобы ни одна из областей его интеллекта не осталась недоразвитой...

И т.д. и т.п. вопросы "желания" или "настояния родителей" эта книга помогает решить много вопросов, в том числе, и хоккейных!!! ;)
Если по жизни: :)
На форуме постоянно в большинстве тем проскакивает "дано, не дано" или "игровик, не игровик":
- в связи с выше сказаным смешно когда на 5-6-их пацанов родители или тренера орут или не дай бог бьют за комбинационные ошибки или за само непонимание "сути игры". От сюда и растут ноги многочисленных конфликтов тренера-родители, а когда мнимые знания для начинающих еще и за деньги возрастают многократно...
- почему "игровик" это обязательно юный шпанец, рано по-взрослевший(или гиперответственный), идеально видящий поле и играющий в комбинационную игру прям чуть-ли не с 4-х лет??? Почему на территории РФ что в футболе, что в хоккее категорически не рассматриваются другие варианты. А ведь опять же выше сказано практически до 12, а может и позже индивидуальные навыки, а уже затем комбинации и пасы???!!!
- и т.д. и т.п.

PS на пресловутом западе, дети тренируются 4 раза в неделю при этом обязательно 50% игрового времени (для закрепления навыков)!... Наши ДЮСШЕС все устраивает: директора осваивают фонды + тренера заботятся о спокойной жизни, желательно без бедной. Так Российский детский хоккей и умрет - тихо и спокойно при многочисленных ледовых катках! :(
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок...

Библиотека ...

Ответить

Вернуться в «Родители»