Кто тебя так жестко минусит? Здесь помоему столько народу то нет.
Согласился бы с вами , но есть одно но...
Алгоритм и веторный порядок действий для достижения результату, индивидом по виду деятельности, существует в любом организованном
Из хоккея не вышли.. ...SLegg писал(а): сообщение28 авг 2021, 22:06Да и к чему они вам эти схемы лично сдались, если вы со своим уже давно из системы вышли? Вы же определились уже? Зачем другим мешать сделать свой выбор самостоятельно без вашего участия?
Здесь на моем веку столько уже перебывало "обиженных хоккеем" родителей, что вам и не снилось
Просто выбрали для сына не тот вид спорта. Такое бывает сплошь и рядом
)) Не увидел разногласий.
Не соглашусь, можно играть ради удовольствия... только что прошли суровые месячные сборы, отдыха не было... 12 км за 50 мин это еще та тема...получать взбучку от тренера за результат, эт да, но и тренер должен быть ответственен перед парнями, а сегодняшних реалиях это возможно?...ни детский сад, каждый ход или движение тренера и админа с легкостью просчитывается как парнями так родителями (видел как пацаны в 10 лет просчитывали тренера и кто чего и как)...где принимаются нужные решения, а где ответственность видно сразу...Krasnikov писал(а): сообщение29 авг 2021, 11:45Начиная с предсезонной подготовки ребят доводят до пика физических, эмоциональных, психологических возможностей и тут ни кто спрашивать не будет для чего ты в команде, а будут проливаться пот, кровь, слезы будут сломаны кости, получены травмы, потрачено время. Не возможно будет разделять цели для чего ты в команде: ради хотелок родителей, ради желания самого ребенка чего то добиться, ради удовольствия. Грани стираются и все пашут. Спорт уже в этом возрасте превращается в трудную работу и не получается играть только ради своего удовольствия. Приходится считаться с ответственностью за результат, получать взбучку от тренера и ребят.
)...в общем в удовольствие хоккей всегда возможен даже на суровых сборах. Если игра в удовольствие, то скорее всего говорить ничего и не придется. Вам удачи!Krasnikov писал(а): сообщение29 авг 2021, 11:45Плюсов тоже много. Каждый их находит для себя сам, своему всегда говорю что бы искал положительные моменты. Провёл силовой- хорошо-кайфуй, отдал умную передачу- радуйся и этому, забил- празднуй весело и с задором. Ради этого проходят изнурительные тренировки и весь подготовительный процесс. А чего не хочу говорить, надеюсь он сам понимает, что команда играет для 2-3 человек который в том году взяли в МХЛ. После этого сезона тоже пару человек должны попасть в эту лигу. Напрасен ли труд остальных пусть каждый для себя решает сам. Хоккей рано или поздно закончится, просто у каждого на своём этапе. Играл с парнями в ночной лиге, дак там дядька в 65 лет получает эмоций столько, только завидовать остается, У него хоккейный этап в жизни ещё продолжается.
Всем удачи.
Те, кто "просчитывают риски" и готовы ко всему, не пишут потом разную хрень про систему, тренеров и т.д.
Вы только что риски просчитали....ilasica писал(а): сообщение01 сен 2021, 17:49Какой "просчет рисков"? Вероятность выстрелить в НХЛ или КХЛ ниже статистической погрешности. И гораздо ниже вероятности спиться после пары лет в КХЛ. Но всё равно есть множество родителей, которые умиляются смотря, как детки забивают на учебу - "Ой, он уже сделал свой выбор в сторону хоккея". Да ему банально так проще. Спорт еще не заставляет выкладываться на 101%, а какая школота не хочет безнаказанно подзабить на учебу? И кто-то выстреливает. При этом у каждого свой путь. Нет тут алгоритма. Это не говнокодера на курсах поднатоскать за пару месяцев.
Как можно хоккей обидеться на то что запланировал человек, он сам выбрал учебу ... мысль про обиженных как плакат который повесили на ворота и успокаиваются, что мы же не такие, нас хоккей любит )))... и вот кто-то эту мысль культивирует и равзивает и создает ощущение элитарности и принадлежности, именно ощущение, а реальность это цифры, жесткие цифры...и вот это неопределенное ощущение важности и крутости "не обиженных" в результате не дает нам хоккеистов...
у нас также...это отдельные люди ярлыки вешают...
чо это "отсутствие ответственности" очень даже выбираем ответственность...и не большие у нас вложения, за год одни сборы с группой А, Б или лагерь за 70000 руб, нормально так и не дорого иногда было чуть дороже...последние подкати в позапрошлом сезоне 4-5 занятий по 1000 руб...и так последние 4 года...не дороже чем у остальных...на рапид шот в прошлом ходил раз в год, бросок 62 мили скорость реакци в среднем 0,4 серия за 500 , норм... лично меня не кубки с майками радуют, а цифры ...эт наверно профессионально, иль требование времени, может и такое быть...
Вот тут правильный вывод, вот ранее писали спорно, а вывод верен...ответственность она очень важная штука, обеими руками за, как на работе так и в спорте...мы ответственность тренируем старым дедовским способом, низкоквалифицированной работой и созданием трудных условий...а Вы?ilasica писал(а): сообщение01 сен 2021, 17:49А думающим родителям нужно ровно наоборот - воспитание ответственности перед собой и командой, которое не требует ежедневных тренировок и тысяч долларов, потраченных на сборы где-нибудь во Флориде. Даже если играть дети будут только с такими же любителями. Удовольствие при этом ни чуть не меньше.
Не все заканчивали университеты. Я просчитал. А есть тьма родителей, которые готовы отдавать детей в спорткласс или отправить в интернат за тысячи километров в надежде, что тренер проконтролирует учебу. Они точно просчитали?
"Обижает" в том плане, что с определенного возраста нет возможности заниматься в том ритме, который позволяет оставаться любителем. Например, плаванием ребенок может заниматься 2 раза в неделю и прекрасно себя чувствовать. Хоккей же от ребенка требует ежедневных тренировок. Или выбрасывает даже не в дворовой хоккей, его у нас нет. А в редкие выходы на лед на озере, когда лед есть и может собраться хоть какая компания.
Вы вот давеча писали.
Как-то не очень ответственно не выполнять установки тренера почти сразу. Да и косарь зелени на месяц - это недорого? Недорого для обычных, не больных хоккеем, родителей - это бутсы 30 баксов на год и занятия футболом в школьной секции за 5 баксов в месяц.
Идеально воспитывает ответственность вычерпывание деревенского нужника? Я так не считаю. Ответственность для меня - это понимание важности выполняемой работы. И чем ты более квалифицирован, тем более важную работу ты в состоянии выполнить.
vns7777 писал(а): сообщение03 сен 2021, 12:10Вы только что риски просчитали....
алгоритм есть всегда, иначе мы с вами тараканы, хотя у них тоже есть алгоритм, но суть думаю понятна...тезис "Кто-то выстрелит" связан с вариативностью алгоритмов из-за организации процессов в формате "то в лес кто по дрова"...
У всех свои трудности. Как говорит моя жена, родителей близнецов могут понять только родители близнецов. Но ваши слова меня странно подбодрили.RaKL писал(а): сообщение03 сен 2021, 13:18ilasica, у меня, как и у вас (как я помню), растёт хоккеист 11-го г.р. Вот только у вас в два раза их больше. Вам вроде бы тяжелее (уже то, что двоих нужно успеть вовремя одеть, плюс - одеть во что-то, создаёт трудности некоего рода). Но при этом и легче, как мне представляется, ибо, у вас и шансов больше, в 2 раза.
Я стреляю в "хоккейную утку" из одного ствола, а вы сразу! дуплетом из обеих стволов бьёте.
Это флуд. Но посыл его в том, чтобы хоть немного, но придать вам уверенности и надежды, на вашем нелёгком хоккейном поприще.
Мне не нравится понятие "дано". Слишком бинарное. Я предпочитаю - "потолок у каждого свой". Лично мне в хоккей играть дано, у меня есть форма, меня не прогоняют из команды. Но мой потолок - игровые тренировки в команде Бацькi. )))) А у кого-то потолок - ВХЛ с копеечной зарплатой. Или одна смена за жизнь в игре НХЛ. Или только один перстень кубка Стенли.
Думаю, у каждого, как вот у вас, будет своё понимание этого понятия "дано".
Предположим, что в один прекрасный день (или вечер), вы вдруг окажетесь на коробочке хоккейной, где познакомитесь с каким-нибудь таким дяденькой... который "вдохнёт в вас новую жизнь - хоккейную", от взаимодействия с ним (я о хоккее, если что), и что вы сами себя не узнаете, уже через пару месяцев. Куда ваш "потолок" тогда денется?
Хм... Разрешите мне в стиле одного нашего форумчанина, хорошо вам знакомого, вам ответить:
мстя?
полный текст:ilasica писал(а): сообщение03 сен 2021, 13:08Как-то не очень ответственно не выполнять установки тренера почти сразу. Да и косарь зелени на месяц - это недорого? Недорого для обычных, не больных хоккеем, родителей - это бутсы 30 баксов на год и занятия футболом в школьной секции за 5 баксов в месяц.
я и про ответственность тренера писал, если сегодня это возможно... парень выбрал ответственность перед парнями и перед собой, мы с ним об этом говорили после первой игры не по установкам...да и ситуация была уже просчитана, уже не нужно было что то доказывать, и сборы это не турнир, дык чо нарушением установок никто никого не подвел,...я же писал, все люди взрослые, любые движения школ и тренеров сегодня с легкостью просчитываются кто чего и зачем...vns7777 писал(а): сообщение29 авг 2021, 16:24эт да, но и тренер должен быть ответственен перед парнями, а сегодняшних реалиях это возможно?...ни детский сад, каждый ход или движение тренера и админа с легкостью просчитывается как парнями так родителями (видел как пацаны в 10 лет просчитывали тренера и кто чего и как)...где принимаются нужные решения, а где ответственность видно сразу...
сборы парню понравились, появились друзья новые, установки тренера правда не выполнял со второй игры, говорит слегка надоело по установкам в правильный хоккей играть... видимо подсознательно больше пытался сыграться с партнерами, чем с установками, за что и получил от меня пару советов о необходимости соблюдения баланса между хочу и надо ).
здесь:куски из контекста выдернули...
При чем здесь нужник? ... я про работу писал, Вы не читаете.... у Вас есть конкретный способ воспитания ответственности, делитесь...сейчас складывается понимание, что по скользкому пути хэйтеров двигаетесь...
Мы же вроде и изучаем вопрос и не притендуем на истину в последней инстанции.
"Потолок" и "дано" случаем не синонимы, по сути оба понятия бинарны и означают практически одно и то же... с RaKL согласен...
Эк Вас закрутило...конспиралогично, но практично ли...RaKL писал(а): сообщение03 сен 2021, 13:18Давайте попробуем представить, что существуют какие-то "силы", которые действуют и оказывают на нас с вами какое-то (непонятное нашему пониманию) воздействие.
Что "естественный отбор" - не пустые слова.
А - "поколения жуков", над которыми проводились эксперименты, это наши СШ, с их группами по годам, в которых занимаются наши дети, вот уже какое-то время.
И что "половой отбор" - это "спортивный отбор" (и не только в результате селекции тренерской работы).
И если мы проведём аналогию, и заменим "половой отбор" на "спортивный отбор" у наших детей (вот тут очень тонко тоже всё), то мы можем приблизиться к некоему пониманию, которое... нет. Это такая дверь, которую не хочется даже приоткрывать и заглядывать в неё. Достаточно (имхо) просто до неё дойти и представлять себе, что всё очень непросто и сложно устроено в нашей с вами жизни, коллеги.
"Спортивный отбор" это нормально. Но нормально применительно к той системе, которую создал и разработал человек. И этот "спортивный отбор" естественно влияет и оказывает воздействие на эволюционные изменения человека, занимающегося спортом. Но! Не всё так просто, коллеги.
А меня волнует воспитание ответственности у моих детей, а не у чужого дядьки. "Просчет ситуации" и прочая анархия это хорошо, но зачем вы потратили косарь на чувака, чьим наставлениям не считаете нужным следовать? И только не говорите мне, что больше в году у вас нет никаких трат. На экипировку, на лед, на дополнительные занятия, тот же рапидшот. "Я всё знаю. Я сам, брат, из этих. Но в песне ты не понял увы... ничего". Я тоже трачу. Но речь-то о том, что для нормального, не больного хоккеем, родителя эти траты не выглядят умеренными. Таким образом вы вкладываете существенные средства и время на бессистемные занятия. При этом гордо называете сына любителем.vns7777 писал(а): сообщение04 сен 2021, 10:50я и про ответственность тренера писал, если сегодня это возможно... парень выбрал ответственность перед парнями и перед собой, мы с ним об этом говорили после первой игры не по установкам...да и ситуация была уже просчитана, уже не нужно было что то доказывать, и сборы это не турнир, дык чо нарушением установок никто никого не подвел,...я же писал, все люди взрослые, любые движения школ и тренеров сегодня с легкостью просчитываются кто чего и зачем...
косарь зелени за месяц, раз в год
куски из контекста выдернули
Вы не считаете вычерпывание нужника работой? Или всё таки дело в том, что абстрактный низкоквалифицированный труд в плохих условиях не имеет отношения к ответственности? Я учу серьезно относиться к тому, чем занимаются дети - учеба, спорт, помощь старшим. И ощущать важность собственных усилий.
Нет, конечно. Хоккей это не только плейофф НХЛ. Можно успешно играть в командах попроще. И тогда оказывается, что потолок у каждого свой. Этакое огромное множество в отличие от бинарного "дано" одного на всех.
