Женщины и их влияние на развитие детско-юношеского хоккея

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Кристалл-2000
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:51
Репутация: 29
Команда: Кристалл

Сообщение Кристалл-2000 » 15 сен 2010, 15:36

Masya писал(а):А мой на предсезонке по телефонуговорит- я мама сплю после тренировок, чтоб есть не хотелось...
А наши детки после лагеря с "таким букетом" приехали, что на карантин по менингиту и гепатиту попали.....так -то....слава богу мы у Паши в то время были, пронесло.... А вот некоторые детки после такой вот предсезонки до сих пор "отдыхают" по болезни.
Не учите меня жить, лучше помогите материально.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 15 сен 2010, 17:11

Irina A.

Это не ругань и не собираюсь ни с кем ругатьс, это мое отношение к словам тренера. Курение отца или матери, выпивание спиртных напитков(а не чрезмерное употребление их) это обычные человеческие слабости. Но наличие этих слабостей еще не является доказательством, что эти люди не умеют воспитывать своих детей, как в жизни, так и в спорте. Я и и вы тоже можете привести массу примеров из жизни, когда дети из неблагополучных семей достигали успеха и наоборот, в благополучных семьях вырастали подонки.
Как-то в одной передаче тренер по гимнастике сказали, что интересно в основном у нас занимаются мальчики из неблагополучных семей. И ничего этот человек не ставит клейма, что из них ничего не получится, он просто выполняет свою работу. А тут хоккейный тренер взвалил на себя функции Ванги. Вот от таких прогнозистов и надо уходить по быстрее. С уважением.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 15 сен 2010, 17:27

Shaggy
+1 :yes:

Ещё вот пример из жизни, а как-то очень давно уже писал об этом...
Так вот, на одной из первых наших тренировок тренер (пожилой, достаточно известный в московских кругах), зайдя и присев в раздевалке, спросил: "А что, матери-одиночки в команде присутствуют?" и добавил: "Советую уходить прямо сейчас, мать-одиночка никогда не воспитает хоккеиста." Где теперь этот тренер...

Кстати, многие выдающиеся спортсмены и пили, и курили. Плохо конечно, но факт остаётся фактом...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 15 сен 2010, 17:32

SLegg писал(а):Кстати, многие выдающиеся спортсмены и пили, и курили.
Да и сейчас себе в этом не отказывают некоторые. :eek: Знаю одного агента нашего , который в Россию в том сезоне одного нашего НХЛовца обратно привез ( ой, известная фамилияяя :) ), так вот, талантливый парень,. но выпить любит, поэтому и не сложилось там, здесь с распростертыми объятиями КХЛ приняла.
а это уж наверное все видели?
http://www.youtube.com/watch?v=xVMuBINyELc
http://www.youtube.com/watch?v=it6bWWlN ... re=related

Аватара пользователя
Кристалл-2000
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:51
Репутация: 29
Команда: Кристалл

Сообщение Кристалл-2000 » 15 сен 2010, 17:44

Shaggy писал(а):Я и и вы тоже можете привести массу примеров из жизни, когда дети из неблагополучных семей достигали успеха и наоборот, в благополучных семьях вырастали подонки
в большинстве случаев так и получается, потому что дети познавшие "дно" стремяться к лучшему, они более цельные, нежели детки, чьи родители достигли определенного положения, потому что в таких семьях слишком много вседозволенности и избалованности. Что касается алкоголя-бесспорно это вред,но! ничего никогда нельзя решить запретами, как правило, это порождает обратное действие. Должна прививаться "культура пития", знание меры и места.
И плох тот тренер, который так вот списал своих детей!
Не учите меня жить, лучше помогите материально.

Аватара пользователя
GOODler
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 20:11
Репутация: 113

Сообщение GOODler » 15 сен 2010, 19:52

Irina A.
Здравствуйте!!! С возвращением! Рады за Ваших ребят. Дай Бог, чтоб всё получилось!
Давайте сделаем наше интернет-кафе "зоной без боев". Где "наругавшись" на других ветках, можно просто поговорить и пообщаться о наших мальчишках, поделиться своими радостями и горестями, своим мнением (пусть иногда не правильным для кого-то), и знать, что в любом случае тебя поддержат, порадуются вместе с тобой (или поплачут!), дадут совет или найдут возможность спросить его у "спецов" - тренеров. Ведь главное - это общение с единомышленниками. Тогда и пользы, в первую очередь для мальчишек (да и для нас самих) будет больше.

Очень правильно, это. Все мы, конечно, разные, по- разному смотрим на вопросы воспитания. Возможности, методы, средства, опыт и тд у всех разные...Но главное - единомышленники мы. Делиться опытом, мыслями, взглядами, решениями -это дорогого стоит. А сопереживать, понимать - вообще, бесценно...

Irina A.
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 07:24
Репутация: 133

Сообщение Irina A. » 15 сен 2010, 21:17

Дорогие мои!
И в мыслях не было спорить. Но пристально наблюдала за двумя годами 85 и 93. Правило старых тренеров работает.
А по поводу неблагополучных семей, есть официальная статистика, - 40% - тюрьма, 40% - алкоголизм и только 20% становятся обычными "нормальными" гражданами (по детским домам статистика хуже). Не спорю, что из этих 20% есть единицы, добившиеся успеха в спорте. Но это, если Вы сами посмотрите, это как правило, НЕ командные виды спорта. Можно приводить цитаты из учебников по психологии, литературы и т.п. Не нужно. Как сказал один из видных психологов "разбудите любого пьяницу под забором и спросите, хорошо ли он поступает? И получите ответ, - "плохо". И приведет тысячу оправданий (по крайней мере, одно "железное"!), почему он так поступает".
Оправдать свои или чужие действия можно. И делает это любой человек. Но результат от не правильных действий всегда один. Редко жизнь дает еще шанс. Очень редко. И со своими мальчишками лучше не экспериментировать, а начинать самим соблюдать режим и вести здоровый образ жизни (как это не банально звучит), вставать вместе с сыном на зарядку и вместе ложиться спать.
А о пользе для психики ребенка совместного завтрака и ужина писал еще Бехтерев.
Многое тогда будет по-другому видеться. Да и сын это непременно оценит. Как бы не сложилась его хоккейная судьба.

С уважением.

P.S По словам сына, пьяный родитель хоккеиста в Канаде на игре - нонсенс. Он такого никогда не видел и даже не слышал. А "бухают" в НХЛ только русские хоккеисты (со слов тренеров, самих бывших игроков НХЛ) и то далеко не все. В Канаде спортсмены не пьют - это просто не принято. Конечно, наверное есть исключения, но сын о них не знает.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 15 сен 2010, 22:03

Когда начинают привлекать для убедительности НАШУ (хошь - РАссЕйскую, хошь - ещё совковую) официальную(!) статистику, и НАШИХ (чтобы не повторяться) психологов и психиатров, то я лично сразу теряюсь и больше не то что не спорю, а просто затыкаюсь... :yes: Тем более, что некоторые почему-то воспринимают обычную дискуссию, как бой :rolleyes: Кто с кем бился-то? :glasses: Не, ну кафе, так кафе... пьём и закусываем дальше... :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Brat
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 14:31
Репутация: 1

Сообщение Brat » 15 сен 2010, 22:15

Shaggy писал(а):Irina A.

Это не ругань и не собираюсь ни с кем ругатьс, это мое отношение к словам тренера. Курение отца или матери, выпивание спиртных напитков(а не чрезмерное употребление их) это обычные человеческие слабости. Но наличие этих слабостей еще не является доказательством, что эти люди не умеют воспитывать своих детей, как в жизни, так и в спорте. Я и и вы тоже можете привести массу примеров из жизни, когда дети из неблагополучных семей достигали успеха и наоборот, в благополучных семьях вырастали подонки.
Как-то в одной передаче тренер по гимнастике сказали, что интересно в основном у нас занимаются мальчики из неблагополучных семей. И ничего этот человек не ставит клейма, что из них ничего не получится, он просто выполняет свою работу. А тут хоккейный тренер взвалил на себя функции Ванги. Вот от таких прогнозистов и надо уходить по быстрее. С уважением.
Shaggy
Этот специалист воспитал Чемпионов ОИ, Мира, России. Фамилии могу скинуть. Просто людям под 70 лет. Повидали многих. Отсюда и категоричность такая.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 15 сен 2010, 22:18

Зачем читать чужую статистику, нет науки продажнее. Речь не о том, плохо или хорошо пить и курить. Мы все знаем с детства"Что такое хорошо и что такое плохо". Но вешать ярлыки и делать скоропалительные выводы, как это делают некоторые тренера и родители, гораздо страшнее, чем курящая мать или выпивший на праздник отец. О том что там не пьют или не курят, то почитайте книгу Тео Флери, не самый последний хоккеист http://allhockey.ru/nhl/articles/83179/ . Хоккеисты такие же люди, с такими же проблемами, как и мы. Просто не надо на этом заострять внимание. Я в своей жизни наслушался этих умников о своем сыне по самые не могу. И все они оказались не правы. Все становится ясным только со временем. Хотя по этой жизни не все в наших и детских руках.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 15 сен 2010, 22:22

Shaggy
Ещё раз +1 :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Irina A.
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 07:24
Репутация: 133

Сообщение Irina A. » 15 сен 2010, 22:32

SLegg
Российская статистика это не убедительно. Это просто есть. Как факт. Просто не стоит тешить себя иллюзиями, что "культурное" питье спиртного не сказывается на спортивном результате. Сказывается. И не в лучшую сторону. А в дискуссии, где слова другого называются "бредом..." или как-нибудь еще, я вижу именно агрессию. А это мешает общению.
Всего лишь собственные мысли. Без претензий на правильность. Поэтому "затыкаться" не стоит :no: никому, тем более Вам.
С Большим уважением.

Shaggy
К сожалению эту статистику я не читаю, я с ней работаю многие годы. И опять к сожалению, но она верная, как верно то, что только 4 человечка (максимум) из команды 16 летних парней будут играть во взрослый хоккей на уровне от "вышки" до НХЛ. И это тоже факт, проверенный годами.
А по поводу "злобства тренеров" в отношении сына, могу сказать, что сами натерпелись, - никому не пожелаю. Да и про Харламова давно писала. А ведь тогда Тарасов ошибся. (http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... &start=150)
Поэтому суть моих слов в том, что если мальчишки не пьют пиво и другую бурду, то все зависит только от них самих. А если пьют, то уже ничего от них не зависит. Как-то так.
С уважением.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 15 сен 2010, 22:52

Никто не тешит себя иллюзиями. Все знают, сколько выходит мальчишек в профессиональные команды. Только я думаю, если бы было по меньше таких тренеров, которые говорят, что из или этого не получится хоккеиста, то отдача была бы больше. В слове "бред" никакой агрессии нет, это просто нормальная реакция на высказанную глупость. Как-то раз один очень умудренный тренер сказал моему сыну, что длинные волосы, это признак женственности. Команда просто начала ржать, тренер посчитал, что он попал в точку. Какого было его удивление, когда ему сказали:"Что это слово, можно прилепить к кому угодно, но только не к этому парню, которого иногда называют "питбулем", за жажду борьбы и умение терпеть боль." Кстати тренер очень классный и к нему отношусь с большим уважением. Потом когда он познакомился поближе, то поменял свое мнение. Не надо торопиться вешать ярлыки, это не показатель профессионализма, а судьбу человеку сломать можно.
По поводу выпивки, никто не спорит, что алкоголь вреден. Но спортсмены такие же люди, кто-то пьет, а кто-то нет. Но взрослые спортсмены сами определяют свою судьбу. Наша задача, чтобы дети ознакомились с этим злом попозже.

Irina A.
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 07:24
Репутация: 133

Сообщение Irina A. » 15 сен 2010, 23:12

Shaggy
Абсолютно с Вами согласна в плане выпивки. Про глупость некоторых тренеров не спорю. Про длинные волосы - моему самому так говорили (видео его игр в 13 и 14 лет есть в моей подписи, - можете сами судить о "женственности" сына). Но он тогда этому "тренеру" легенду о Самсоне пересказал. И сказал, что отмена походов в парикмахерскую на плей-офф именно отсюда идет. Так после этого пол-команды "волосатиками" стали!
Вы со SLegg жесткие и серьезные мужчины. Явно бывшие спортсмены (если не действующие). Поэтому просто как женщина стараюсь погасить эмоции. Вы уж меня извините.
И за мальчишек, читающих форум очень переживаю. Поэтому и пишу так категорично о вреде алкоголя.
Может это и не верно (что категорично), но от души.
С уважением.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 16 сен 2010, 06:41

Понимаю, что уважаемая Ирина А. соприкасается со такого рода статистикой более предметно по роду своей работы и она довольно убедительно (не на количественном, - 40% ли, 50% ли, 30% ли - не суть) говорит о более мрачных жизненных перспективах детей из неблагополучных семей. Но вот вспоминаю цитату одного тоже известного тренера (а вот фамилию его запамятовал, пардон! :shuffle: ), которая по смыслу такова: "Жаль, что система детского хоккея сейчас отсекает на раннем этапе дворовых, микрорайонных, городских хулиганов, которые в своих неблагополучных семьях не могут получить возможностей для занятий хоккеем. Именно из этого слоя пацанов раньше чаще всего и выходили настоящие спортсмены". Таков смысл цитаты, - согласитесь, в этом много правды. Вот пример из моей спорт-жизни в юности. Секция велоспорта (трек), межзезонье, бежим в парке кросс по глубокому снегу (тренировка подъема бедра, очень важное такое упражнение для подготовки к выработке правильной техники кругового педалирования). Но, - уж оно очень изматывающее, это упражнение! Через 200 м снежной целины валимся в снег, хватая воздух и не в силах шевелиться. Наш старший, Коля, 19 лет, мастер спорта, хрипит тренеру что-то типа "Пристрели меня, зверюга, не могу больше!". Тот, клоняясь над ним, укоризненно говорит: "Да ты лучше благодарил бы судьбу и меня, что мучаешся на кроссах! Не спорт бы, так давно бы уже сидел по тяжелой статье, бандюган маратовский!" А тот ему в ответ,тоскливо: "Да уж лучше сидел бы себе!" :lol:
Как говорят, в каждой шутке есть доля шутки. Вот годы пробежали, Коля великим велосипедистом не стал, но мужиком нормальным был по жизни, семью тогда уже завел, в заработки пустился, не до спорта, детей вырастил - насколько я знаю благополучных, счастливый дед уж давным давно. Но, - если вспоминает он сейчас тот эпизод, - то наверняка он спорту и "зверюге-тренеру" благодарен крупно!

Ответить

Вернуться в «Родители»