Как подобать оптимальные коньки( смена модели)

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 10 окт 2019, 22:03

MillersHockey, мне это ничего не даст, просто стало интересно почему лучшие игроки НХЛ не используют то, что на самом деле самое лучшее на сегодняшний день. Это я о Супер Таксах на 13ft радиусе с 25м желобом.

Спасибо Вам, что делитесь новостями из Канады, даете интересные ссылки и рассказываете о том, что используется у Вас в команде!

Пс: Вера в наших специалистов тает с каждым днём и это касается не только спорта, к сожалению. Отстаем во всём и видимо это надолго. 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 10 окт 2019, 22:35

77ww77, Веру, Надежду, Любовь...нельзя терять😉..даже если это относится к нашим специалистам

dvmmoscow
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 16 апр 2016, 20:48
Репутация: 18

Сообщение dvmmoscow » 10 окт 2019, 22:52

6-7 льдов +игра , точу раз в неделю FBV заточка 90/75 ( аналог 19 ) 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 10 окт 2019, 23:07

77ww77 писал(а): сообщение
10 окт 2019, 22:03
мне это ничего не даст, просто стало интересно почему лучшие игроки НХЛ не используют то, что на самом деле самое лучшее на сегодняшний день. Это я о Супер Таксах на 13ft радиусе с 25м желобом.
Ну используют и Таксы (Тот же Овечкин) и даже чистый 13' профиль (например Коллинз из Блю Джекетс). И как вы сами видите, в финской брощюре вариант смешанного радиуса и площадки приводится на основе как раз 13' профиля. А сказать на какие профиля точат площадки в энхаэл я не могу просто по причине отсутствия этой информации. 
 
77ww77 писал(а): сообщение
10 окт 2019, 22:03
Пс: Вера в наших специалистов тает с каждым днём и это касается не только спорта, к сожалению. Отстаем во всём и видимо это надолго.
Совершенно напрасно. Российские игроки на западе как раз ценятся за хорошо поставленное катание. Значит есть кому ставить.
И у того же pinhockey тоже есть подопечные играющие сейчас пусть и не в NHL, но вполне так себе на подступах (как в США, так и в Канаде). Уверен, что достаточно хороших тренеров в России.

В Канаде тоже нужно фильтровать и анализировать информацию. Здесь это большой бизнес, поэтому и рынок перегружен как настоящими, так и псевдо экспертами

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 10 окт 2019, 23:18

MillersHockey писал(а): сообщение
10 окт 2019, 21:01
Похоже что большинство тех, кто использует площадку в нхл используют 35/65 (пример: МакКинон, Иоси, Фиала, Ландескок, Иохансен, Субан и тд),. Но, к примеру, Гудро увеличивает площадку - 35/70, Кессель уменьшает - 30/55, а Макар и Линдхольм вообще на 15/35(30)
...тут клоуны некоторые (из разряда диванных Экспертов) не понимают о какой площадке речь идёт...
Хотя принцип работы домашнего фена уже, кажется, освоили...))) -- скоро уже им можно будет доверить строительный...)))

В случае игроков НХЛ это не та площадка, о которой говорили в начале. Это длина той части лезвия (середины), на которой выточен самый пологий радиус. На станках производители обычно ставят приспособы для ограничения (обозначения) границ этого места. И, да -- она может быть более крутая и длинная, либо очень пологая и короткая. У нас в шорт-треке иногда в центре бывает даже участок с 20 радиусом (длина где-то 1 см), но это большим технарям подходит... Но в хоккее всё-таки лучше работает монорадиус -- поскольку, если менять его значения от носка до пятки, то получится существенная разница в катании лицом и спиной -- сильно страдает универсализм и управляемость конька. Тоже можно сказать и о смещении точки. Смещение точки на длинных лезвиях актуально потому, что техничный спортсмен может переложить вес тела на ту или иную часть лезвия -- благо длина позволяет (обычно это происходит в поворотах, но о такой технике прохождения виражей имеет представление считанное количество человек даже в НХЛ). Кроме того, нам, в отличии от хоккеистов, не приходится бегать на больших скоростях спиной вперёд...  Вот и получается -- народ смещает по незнании точку, а потом долго и героически работает над катанием спиной вперёд или техникой стартовых шагов... без особого успеха...(читай, готовится к гонке Формулы 1 на подбитых дисках...).
Вот как-то так... 

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
MillersHockey писал(а): сообщение
10 окт 2019, 23:07
Совершенно напрасно. Российские игроки на западе как раз ценятся за хорошо поставленное катание. Значит есть кому ставить.
И у того же pinhockey тоже есть подопечные играющие сейчас пусть и не в NHL, но вполне так себе на подступах (как в США, так и в Канаде). Уверен, что достаточно хороших тренеров в России.

В Канаде тоже нужно фильтровать и анализировать информацию. Здесь это большой бизнес, поэтому и рынок перегружен как настоящими, так и псевдо экспертами
...спасибо на добром слове !))))

Но я вижу, что вы совсем оторвались от нашей действительности...))))
Отвлекаясь от темы... -- то, что тут несут диванные Эксперты, похоже на тот бред, который происходит с допинговой составляющей российского спорта -- человека, который изо всех сил бил тревогу последние 2 года потихоньку стали делать крайним в допинговом вопросе...))))
Такое у нас бывает...)))))
Это вы ещё в глубинке не работали...)))) -- там прямо так и говорят -- играют люди в НХЛ -- значит не та НХЛ, участник чемпионата Мира -- не может быть, значит не тот чемпионат ! Люди из Канады приехали в Рязанскую область -- враньё !!! -- не может быть !!! Канада далеко -- оттуда до Рязани не доедешь...))))
Вот прямо так и говорят !!!)))
И ничего -- живут нормально...))) всё у них хорошо...  

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 10 окт 2019, 23:54

pinhockey писал(а): сообщение
10 окт 2019, 23:27
тут клоуны некоторые (из разряда диванных Экспертов) не понимают о какой площадке речь идёт...
В случае игроков НХЛ это не та площадка, о которой говорили в начале. Это длина той части лезвия (середины), на которой выточен самый пологий радиус. На станках производители обычно ставят приспособы для ограничения (обозначения) границ этого места. И, да -- она может быть более крутая и длинная, либо очень пологая и короткая. У нас в шорт-треке иногда в центре бывает даже участок с 20 радиусом (длина где-то 1 см), но это большим технарям подходит... 
Это CAG One Profile
Надеюсь слово "flat" (самый пологий радиус 👍 )сможете перевести правильно, хотя зачем Вы же, итак, всё знаете....и ничего нового не нужно изучать. 
http://m.facebook.com/187681388077694/p ... 845182142/

 

Отправлено спустя 8 минут 56 секунд:
http://www.cagone.com/machines 
изучайте после того как поймете, что Рибкоры не сапоги. Пологий радиус в правильном овале...

"The Profiler was designed to grind a flat area of steel on an existing skate blade while still allowing the player to shift his or her balance back (for turns) and forth for toe extension in the stride."

Вот такие специалисты у нас работают....

Отправлено спустя 22 минуты 23 секунды:
Вначале площадки это зло и вред, потом в НХЛ это не те площадки)))) это пологие радиусы. В итоге как раз те самые площадки, да еще и со смещением вперед, как самая распространенная. 
 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 11 окт 2019, 00:57

pinhockey писал(а): сообщение
10 окт 2019, 23:27
Тоже можно сказать и о смещении точки. Смещение точки на длинных лезвиях актуально потому, что техничный спортсмен может переложить вес тела на ту или иную часть лезвия -- благо длина позволяет (обычно это происходит в поворотах, но о такой технике прохождения виражей имеет представление считанное количество человек даже в НХЛ).
 Ну я вообще ни разу не спец в этой биомеханике, вижу только, что и при монорадиусах и площадках точку смещают

https://www.screencast.com/t/h2Bdhnz8z2
https://www.screencast.com/t/csoZcvkxyX
https://www.screencast.com/t/mNeCqczyc

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 11 окт 2019, 01:25

MillersHockey писал(а): сообщение
10 окт 2019, 23:07
Российские игроки на западе как раз ценятся за хорошо поставленное катание
- У сына есть тренер по катанию. Первый ЧМ в Северной Америке по фигурке. И че - кто его тренировал? Угадай с одного раза?

Отвечаю..Тарасова, Морозов, Дубова, Климова и Пономаренко...

Какието совсем неканадские фамилии...)))

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 11 окт 2019, 08:53

PIX писал(а): сообщение
11 окт 2019, 01:25
Отвечаю..Тарасова, Морозов, Дубова, Климова и Пономаренко...
С удовольствием бы посмотрел на их работу с хоккеистамм и сына бы туда своего привел, но наш клуб их не нанимает для постановки техники катания и на детском форуме эти люди не сидят, чтобы хоть какой то грамотный совет дать. Даже не представляю, как можно связаться с Тарасовой, чтобы она докатку для моего организовала за 1000 руб 😂 зато всегда доступен Пинхоккей))) 
 Только вот в шорт треке и близко нет таких результатов и такого уровня тренеров, как в фигурном катание и не было.

PIX, Вы с какого возраста начали заниматься с фигуристом?

 

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
MillersHockey, спасибо в очередной раз за фото.

Вадим 70
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 19:20
Репутация: 109
Команда: Снежные барсы 2000

Сообщение Вадим 70 » 11 окт 2019, 10:45

77ww77 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 08:56
С удовольствием бы посмотрел на их работу с хоккеистамм и сына бы туда своего привел,
Удивительно,что на шоу Ледниковый период этим мастерам было проще научить человека не умеющего стоять на коньках,чем именитого хоккеиста Алексея Яшина.Может ли кто-то усомниться в умении "передвигаться" на коньках Яшина?Вы так много знаете о коньках,а сами пробовали передвигаться на фигурных коньках?Попробуйте,главное колено вперед не выставляйте,а то не получится.Там абсолютно другая техника.Зубцы тут же впиваются в лед.
В команде с моим сыном лет до 13 играл парень,у которого основной вид спорта был шорт трек.На эстафетах по пол круга привозил (правда такое преимущество было только против часовой стрелки). Сейчас парень в призерах ЧЕ и ЧМ.Приходилось играть и с шорт -трекистом (тренер,отец того парня)и с олимпийским призером по фигурному катанию(одним из тех,что учит на ледниковом периоде),в партнеры я лучше бы выбрал шорт-трекиста (это про катание). Но хоккеист все же более предпочтительнее :shuffle:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13138
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 11 окт 2019, 11:11

Вадим 70 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 10:45
Но хоккеист все же более предпочтительнее...
Солидарен!
Идти к фигуристам за техникой хоккейного бега - абсурдно. Так же как за противоборствами и другими компонентами, непосредственно, игры. Если "тренер - фигурист", чем и сможет помочь, то это будет маневренность. Вот здесь к их советам стоит прислушаться. Однако сейчас и без них специалистов этого профиля пруд - пруди.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 11 окт 2019, 11:26

Вадим 70 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 10:45
Вы так много знаете о коньках,а сами пробовали передвигаться на фигурных коньках?Попробуйте,главное колено вперед не выставляйте,а то не получится.Там абсолютно другая техника
Знает интернет...., слава Богу в наше время доступно большое количество информации с фактами, фотографиями, фамилиями и тд. Причем больше её на английском языке, нужно просто уметь ее искать и правильные вопросы задавать, чтобы проверить то, о чём с таким пафосом нам рассказывают тут.

На фигурных коньках я не катался, только на хоккейных.

Эстафета это хорошо, особенно когда этот вид спорта шорт трек и последним бежит Витя Ан.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 11 окт 2019, 12:02

ВЫ заговорили о фигуристах ))) А я бы привлекал фигуристов в хоккейные школы, но только для начала обучения катанию маленьких детей (дошколят). У фигуристов более правильные (имхо) и продуктивные, для обучения скольжению, тренировочные "секретики". Дети начинают правильно скользить. Быстрее учатся чувствовать конёк и быть ловчее на льду. 

Отправлено спустя 11 минут 37 секунд:
77ww77 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 00:25
Вначале площадки это зло и вред, потом в НХЛ это не те площадки)))) это пологие радиусы. В итоге как раз те самые площадки, да еще и со смещением вперед, как самая распространенная.
Правильно говорят - что всё это индивидуально. Вот только как понять? - что твоё, а что не очень? Только "методом тыка", т.е. на практике и экспериментируя.
И как вы это себе представляете? 
Вот где поле не паханое, для специалиста с таким опытом. Никем не занято. )))

Кстати, есть вот такие лезвия со стаканами (уже говорил про них) Маршблейд (вроде так называются?), которые подшарниренные. Тут конечно вопрос для скейтера почти решен, с этими площадками и радиусами, да ещё и изменяемыми (подстраивающимися под ситуацию) по вашему же желанию ! в реалити, при катании. Но! Есть подозрение (имхо) что шарниры эти ненадёжные при игре будут. Когда шайбой несколько раз прилетит в стакан - что с ними будет? или при жёстком контакте каком - выдержат?..

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3977
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 11 окт 2019, 15:38

77ww77 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 08:56
Только вот в шорт треке и близко нет таких результатов и такого уровня тренеров, как в фигурном катание и не было.
это все потому, что в хоккей пока не играют, индусы, китацы, латиносы и негры разные,...вы что нибудь слышали про сб. рф в регби или крикет, ...  :smoke: , а вот шорт-треке таки да,...и это еще при ограниченности ресурсов,,... :smoke:


Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 11 окт 2019, 20:33

77ww77 писал(а): сообщение
11 окт 2019, 08:56
Вы с какого возраста начали заниматься с фигуристом?
Точно уже не помню. С этим тренером лет с 10.5 наверное. 
 

Ответить

Вернуться в «Родители»