Польза или вред??

[Akmerg]

Лишних мышц в нашем организме нет, есть те которые практически не задействованы при хоккейном отталкивании, на руках никто не бегает по 10 км., руки это вообще отдельная тема для обсуждения. На счёт всего остального согласен нужно развивать взрывную мощь, это имеет ключевое значение в хоккее. 

Посмотрите на руки спринтеров  

Я видел, они ими помогают при беге однообразными маховыми движениями, в хоккее нужно ещё виртуозно владеть шайбой, деревянные накаченные руки это не совсем то что нужно, но руки безусловно должны быть сильными.  

У хоккеистов нет лишних мышц, например, как у велогонщиков!

[Sportsmen1983]

-

[Добрый Дым]

Вообще не в обиду, нужно повышать качество специалистов по подготовке хоккеистов, особенно в области физической подготовки, порой смотришь реальные вредители есть, приведу пример аэробной работы, зачем изнурять хоккеистов высокопороговой длительной легкоатлетической работой, которая развивает длинные волокна в виде спорта, в котором должны преобладать короткие взрывные, идёт сумасшедшее закисление, и разрушение митохондрий, которые и отвечают за выносливость, питание мышцы и насыщение кислородом. Я уже промолчу про износ, потом удивляются почему происходит спад на протяжении всего сезона, так называемые качели, а главное зачем прорабатывать мышцы которые в хоккее почти не работают. Насобирают все подряд из разных видов спорта, а понимания последствий той или иной подготовки вообще нет. На мой взгляд все изнуряющие бега нужно отменить, это откровенный яд для хоккеиста как минимум. Надеюсь кто-то из тренеров прочтет это сообщение и сделает правильные выводы из выше написанного. Все эти бега "тесты Купера, фольтреки, 12 по 400 м. Кроссы по 10 км" ничего хорошего для хоккея не несут, а восстанавливать мышцы после этого невероятно сложно и длительно, все эти бега нужно забыть как плохой сон из прошлого.

Что то непонятно. Почему происходит закисление/выработка молочной кислоты, если нагрузки аэробные?! Наоборот же закисление происходит в результате безкислородного получения энергии, то есть при интенсивных нагрузках. Но чтобы закисления не происходило, достаточно после упражнения продолжить двигаться в умеренном темпе, чтобы кислород поспевал к клетке, тогда он и молочную кислоту должен превратить в энергию.
Мне кажется так.
Я дак вот со своим малышом поэтому бегаю по следующей схеме, 2×250 м бегом с максимальной скоростью, один круг 250 м пешком. И так 3-4 подхода.

[alzaabi]

Я уже промолчу про износ, потом удивляются почему происходит спад на протяжении всего сезона, так называемые качели, а главное зачем прорабатывать мышцы которые в хоккее почти не работают.

Посмотришь на спринтеров, так они как культуристы. 10 сек и все. У хоккеистов 60 сек. Но из них туда и обратно сбегать. Получится примерно 20с на взрывную работу и 40с на все остальное. Короче говоря, хоккеисты - спринтеры. И где там лишние мышцы? А-а-а, типо руки не надо качать?  

Лишних мышц в нашем организме нет, есть те которые практически не задействованы при хоккейном отталкивании, на руках никто не бегает по 10 км., руки это вообще отдельная тема для обсуждения. На счёт всего остального согласен нужно развивать взрывную мощь, это имеет ключевое значение в хоккее. 

Давайте про руки поговорим? Больная же тема для многих.. и очень актуальная.

[Добрый Дым]

Лишних мышц в нашем организме нет, есть те которые практически не задействованы при хоккейном отталкивании, на руках никто не бегает по 10 км., руки это вообще отдельная тема для обсуждения. На счёт всего остального согласен нужно развивать взрывную мощь, это имеет ключевое значение в хоккее.

Посмотрите на руки спринтеров. Особенно плечи

Наверно потому что олимпиские спринтеры, это генетические мутанты с огромным количеством белых быстрых волокон, которые и объемноиу росту лучше поддаются, ну и всякие присяды и становые делают, от которых растет все тело.

[Sportsmen1983]

Вообще не в обиду, нужно повышать качество специалистов по подготовке хоккеистов, особенно в области физической подготовки, порой смотришь реальные вредители есть, приведу пример аэробной работы, зачем изнурять хоккеистов высокопороговой длительной легкоатлетической работой, которая развивает длинные волокна в виде спорта, в котором должны преобладать короткие взрывные, идёт сумасшедшее закисление, и разрушение митохондрий, которые и отвечают за выносливость, питание мышцы и насыщение кислородом. Я уже промолчу про износ, потом удивляются почему происходит спад на протяжении всего сезона, так называемые качели, а главное зачем прорабатывать мышцы которые в хоккее почти не работают. Насобирают все подряд из разных видов спорта, а понимания последствий той или иной подготовки вообще нет. На мой взгляд все изнуряющие бега нужно отменить, это откровенный яд для хоккеиста как минимум. Надеюсь кто-то из тренеров прочтет это сообщение и сделает правильные выводы из выше написанного. Все эти бега "тесты Купера, фольтреки, 12 по 400 м. Кроссы по 10 км" ничего хорошего для хоккея не несут, а восстанавливать мышцы после этого невероятно сложно и длительно, все эти бега нужно забыть как плохой сон из прошлого.

Что то непонятно. Почему происходит закисление/выработка молочной кислоты, если нагрузки аэробные?! Наоборот же закисление происходит в результате безкислородного получения энергии, то есть при интенсивных нагрузках. Но чтобы закисления не происходило, достаточно после упражнения продолжить двигаться в умеренном темпе, чтобы кислород поспевал к клетке, тогда он и молочную кислоту должен превратить в энергию.
Мне кажется так.
Я дак вот со своим малышом поэтому бегаю по следующей схеме, 2×250 м бегом с максимальной скоростью, один круг 250 м пешком. И так 3-4 подхода.  

Пробегите 12 по 400м где нужно уложиться в 67 секунд и вы все поймёте. По поводу аэробной работы закисление происходит когда например бежите кросс по пересеченке при работе в горку она бывает на протяжении километра, кросс должен бегаться на пульсе, когда устанавливают время за которое ты должен уложиться, а если ещё и масса спортсмена чуть выше нормы, он работает на износ. Тот кто бегает 10 км и тот кто бегает 2 км, на льду отличаться ничем не будут, даже напротив тот кто бегал меньше, но проводил больше взрывной работы будет выносливее на льду при максимальной интенсивности.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

Посмотришь на спринтеров, так они как культуристы. 10 сек и все. У хоккеистов 60 сек. Но из них туда и обратно сбегать. Получится примерно 20с на взрывную работу и 40с на все остальное. Короче говоря, хоккеисты - спринтеры. И где там лишние мышцы? А-а-а, типо руки не надо качать? 

Лишних мышц в нашем организме нет, есть те которые практически не задействованы при хоккейном отталкивании, на руках никто не бегает по 10 км., руки это вообще отдельная тема для обсуждения. На счёт всего остального согласен нужно развивать взрывную мощь, это имеет ключевое значение в хоккее. 

Давайте про руки поговорим? Больная же тема для многих.. и очень актуальная. 

Напишите сначала в чем проблема с руками, возможно потом будут советы.

[Добрый Дым]

Вообще не в обиду, нужно повышать качество специалистов по подготовке хоккеистов, особенно в области физической подготовки, порой смотришь реальные вредители есть, приведу пример аэробной работы, зачем изнурять хоккеистов высокопороговой длительной легкоатлетической работой, которая развивает длинные волокна в виде спорта, в котором должны преобладать короткие взрывные, идёт сумасшедшее закисление, и разрушение митохондрий, которые и отвечают за выносливость, питание мышцы и насыщение кислородом. Я уже промолчу про износ, потом удивляются почему происходит спад на протяжении всего сезона, так называемые качели, а главное зачем прорабатывать мышцы которые в хоккее почти не работают. Насобирают все подряд из разных видов спорта, а понимания последствий той или иной подготовки вообще нет. На мой взгляд все изнуряющие бега нужно отменить, это откровенный яд для хоккеиста как минимум. Надеюсь кто-то из тренеров прочтет это сообщение и сделает правильные выводы из выше написанного. Все эти бега "тесты Купера, фольтреки, 12 по 400 м. Кроссы по 10 км" ничего хорошего для хоккея не несут, а восстанавливать мышцы после этого невероятно сложно и длительно, все эти бега нужно забыть как плохой сон из прошлого.

Что то непонятно. Почему происходит закисление/выработка молочной кислоты, если нагрузки аэробные?! Наоборот же закисление происходит в результате безкислородного получения энергии, то есть при интенсивных нагрузках. Но чтобы закисления не происходило, достаточно после упражнения продолжить двигаться в умеренном темпе, чтобы кислород поспевал к клетке, тогда он и молочную кислоту должен превратить в энергию.
Мне кажется так.
Я дак вот со своим малышом поэтому бегаю по следующей схеме, 2×250 м бегом с максимальной скоростью, один круг 250 м пешком. И так 3-4 подхода.

Пробегите 12 по 400м где нужно уложиться в 67 секунд и вы все поймёте. По поводу аэробной работы закисление происходит когда например бежите кросс по пересеченке при работе в горку она бывает на протяжении километра, кросс должен бегаться на пульсе, когда устанавливают время за которое ты должен уложиться, а если ещё и масса спортсмена чуть выше нормы, он работает на износ. Тот кто бегает 10 км и тот кто бегает 2 км, на льду отличаться ничем не будут, даже напротив тот кто бегал меньше, но проводил больше взрывной работы будет выносливее на льду при максимальной интенсивности.

Но метохондрии то почему разрушаются при длительной аэробной нагрузке?
А изнуряющие 10 км мне кажется нужны, чтобы увеличить гликогеновое депо в мышцах.
Ну я так думаю...

[Sportsmen1983]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

[G.f.D.]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

Со скоростью понятно, а как выносливость на льду замеряли? 

[Добрый Дым]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше.

Это какие то домыслы, что митохондрии при закислении разрушаются, что то я нигде такой информации не читал. Во-вторых, я уже говорил, чтобы разрушить молочную кислоту достаточно просто продолжить бежать/катить в легком аэробном темпе. В-третиьих, даже большие спортивные умы на 100% не знают сейчас четкого плана как увеличить колво метахондрий. При этом считается, что обьем тренеровок дает колво, а интенсивность качество, то есть колво генерируемого атф одной митохондрией. По качеством я так понимаю подразумевается увеличтвается способность митохондрий слипаться и образовывать длинные цепочки.
Но я могу ошибаться, так как изучаю все эти вопросы по ходу взросления малыша...

[Sportsmen1983]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

Со скоростью понятно, а как выносливость на льду замеряли? 

Тут ещё проще перестало хватать, быстро закислялся.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше.

Это какие то домыслы, что митохондрии при закислении разрушаются, что то я нигде такой информации не читал. Во-вторых, я уже говорил, чтобы разрушить молочную кислоту достаточно просто продолжить бежать/катить в легком аэробном темпе. В-третиьих, даже большие спортивные умы на 100% не знают сейчас четкого плана как увеличить колво метахондрий. При этом считается, что обьем тренеровок дает колво, а интенсивность качество, то есть колво генерируемого атф одной митохондрией. По качеством я так понимаю подразумевается увеличтвается способность митохондрий слипаться и образовывать длинные цепочки.
Но я могу ошибаться, так как изучаю все эти вопросы по ходу взросления малыша... 

Оставлю все без комментариев, слишком много придется писать и расписывать, попробуйте сами на практике все поймёте без слов. На счёт спортивных умов, план довольно прост, нужно лишь обладать определенными знаниями.

[Добрый Дым]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

Со скоростью понятно, а как выносливость на льду замеряли?

Тест Купера же в любой форме может быть, не только бегом, и с разной отсечкой по времени. Ну я так думаю... чем больше дистанцию пробежал/прокатил, тем больше выносливость.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

Со скоростью понятно, а как выносливость на льду замеряли?

Тут ещё проще перестало хватать, быстро закислялся.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше.

Это какие то домыслы, что митохондрии при закислении разрушаются, что то я нигде такой информации не читал. Во-вторых, я уже говорил, чтобы разрушить молочную кислоту достаточно просто продолжить бежать/катить в легком аэробном темпе. В-третиьих, даже большие спортивные умы на 100% не знают сейчас четкого плана как увеличить колво метахондрий. При этом считается, что обьем тренеровок дает колво, а интенсивность качество, то есть колво генерируемого атф одной митохондрией. По качеством я так понимаю подразумевается увеличтвается способность митохондрий слипаться и образовывать длинные цепочки.
Но я могу ошибаться, так как изучаю все эти вопросы по ходу взросления малыша...

Оставлю все без комментариев, слишком много придется писать и расписывать, попробуйте сами на практике все поймёте без слов. На счёт спортивных умов, план довольно прост, нужно лишь обладать определенными знаниями.

А зачем вы тогда подняли тему с разрушением метохондрий от молочной кислоты, если не готовы делиться этой информацией с нами - земляными червями от спорта?!

[Sportsmen1983]

Почитайте труды профессора Селуянова там есть подробное описание процессов.  По поводу бегов и тестов я описывал то что есть на данный момент, а не то что можно.

[Добрый Дым]

Почитайте труды профессора Селуянова там есть подробное описание процессов. По поводу бегов и тестов я описывал то что есть на данный момент, а не то что можно.

Короче, у вас четко выстроеной модели у самого нет. А все эти умозаключения сделаны лишь, на собственном единичном опыте.

[doman]

Митохондрии разрушаются при закисленнии, варианты я вам уже описывал выше, когда работа ведётся не на пульсе, могу добавить ещё работу на льду 10 кругов на время, мышцы закисляются прилично. Я лично бегал кроссы 2-м укладывался в положенное время всегда и другие всевозможные бега, некоторые откровенно ползли кросс и все остальное еле еле, на льду я не был даже одним из самых быстрых и выносливых, стоит сделать выводы. Зато через месяц все мое гликогеновое депо сдулось как шарик и вся моя подготовка вообще сошла на нет. Поинтересуйтесь западные хоккеисты бегают все то, что я перечислял выше, лично я очень сомневаюсь.

Со скоростью понятно, а как выносливость на льду замеряли?  

Выносливость определяется не на льду, насколько мне известно. В немецких сборных по хоккею и футболу выносливость измеряют бип-тестом. Спортсмены бегают по сигналу между двумя линиями на расстоянии 20 метров друг от друга.Спортсмен должен попытаться преодолеть 20 метров между двумя звуковыми сигналами. Чем больше отрезков успел, тем лучше выносливость.
Бип-тесты используются и у теннисистов.
Этот тест еще называют Shuttle run. У него 21 уровень. Больше 12 уровня - это супер. Больше 14 - уровень бог.