Смена команды, это метание родителей, или нормальный отбор?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Sloupok
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 10:05
Репутация: 1

Сообщение Sloupok » 07 окт 2013, 12:02

Не нравятся методы нашего тренера:
- воспитание жесткой конкуренции в команде, что приводит к неслаженности команды, дети борются между собой на играх, доказывая кто круче, это выражается в отталкивании, отборе шайбы у своего. Из-за этого нет сыгранности в пятерке. Все борются и со своими и с чужими забывая вообще про команду и вратаря. Кто не участвует в такой борьбе неизменно оказывается бит тренером.
- жесткое моральные унижения игроков, за ошибку ребенок получает оскорбительные высказывания о себе, своей голове, своих родителях.
- выделение "мальчика для битья", те каждый раз выбирается один игрок, на него начинается гонение, по любому поводу и без повода, и обязательно в присутсвии всей команды, чтоб другим было не повадно. Примерно раз в неделю происходит смена "мальчика для битья".
- попытки поговорить с тренером неизменно приводят к результату - "вы все тупые, я один умный, не вмешивайтесь, не нравится - никто не держит".

Но в общем и в целом, тренировки сильные, даже жестокие, интенсивые. Некоторых детей ломают, сильнейших делает жестокими и готовыми ко всему.

после последнего "избиения" моего игрока, и полночи слез, имею стойкое желание уйти в другую команду, пусть слабее, но с другими методами воспитания.

Из всего вышесказанного, и из вашего опыта, такая методика воспитания юного хоккеиста (речь идет о 9-10 летних игроках) приемлема?
Или это у родителей желание сбежать от трудностей и поиск лучшего вместо хорошего?
Должен ли хоккей приносить больше положительных эмоций или без битья не будет хорошего хоккеиста?

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 07 окт 2013, 12:11

Sloupok писал(а):Должен ли хоккей приносить больше положительных эмоций или без битья не будет хорошего хоккеиста?
Почитайте интервью Николая Цискаридзе http://russian-bazaar.com/ru/content/14670.htm
Здесь есть кое-что )

Sloupok
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 10:05
Репутация: 1

Сообщение Sloupok » 07 окт 2013, 12:39

ист писал(а): Почитайте интервью Николая Цискаридзе http://russian-bazaar.com/ru/content/14670.htm
Здесь есть кое-что )


хорошее интервью. Но не все Цискаридзе, он вообще такой один, интересно, что стало с остальными из класса...

Из жестокости получается Овечкин.
Из нежестоких методов тоже есть отличные хоккеисты, без одуревшей агрессии.

Если тебя такие жестокости ломают, значит ли это что ты никогда не станешь сильным и тебе не место в хоккее?
Разве воспистание жесткости это единственный метод вырабатывания спортивного характера?

zanoza v...
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 14:18
Репутация: 3

Сообщение zanoza v... » 07 окт 2013, 12:53

Смотря какой у вас ребенок по характеру,мой бы например такое не стал терпеть,он просто бы не пошел на следующую тренировку.А что касаемо моего мнения то излишней жесткостью,можно ребенка просто сломать и все тогда уже будет,прощай хоккей.!Что хорошего водить ребенка на тренировки каждый раз со скандалом,от такой тренировки проку не будет,а еще ребенок может начать болеть на нервной почве.Поэтому разговаривайте со своим сыном,спрашивайте,и главное хвалите почаще!Удачи вам.

hokkmark
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 13:13
Репутация: 0

Сообщение hokkmark » 07 окт 2013, 12:56

жестокость, это одно. Жестокие тренировки - это может быть. Это может воспитать и характер и силу воли и так далее. А вот моральные унижения - с какой стати вы должны это терпеть? Вам понравится, если к примеру я вас возьму и назову как-нибудь нелицеприятно, и еще припомню какие-либо отношения с вашими родителями? это не допустимо. просто надо уйти всем. именно по этой причине. и пускай тренер высказывается, сколько влезет. Но хватит ли сил и твердости характера у всех родителей? Если нет - вот тут-то они и проявят свою слабость. Либо, были и такие случаи, при полной поддержке родителей "уходили" тренера. Руководство клуба было вынуждено поменять тренера. При этом команда достигла лучших результатов. Лично я не позволю никому унижать ни меня, ни моего ребенка. Нет такого тренера, (и я в этом на 100% уверена - НЕТ такого тренера) унижения и оскорбления которого, Человек должен терпеть. Тем более, если этот "тренер" пытается называть себя тренером.

Аватара пользователя
Матушка Кэй
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:26
Репутация: 138
Команда: Орбита > КС 2002> МХК КС

Сообщение Матушка Кэй » 07 окт 2013, 13:01

Sloupok А Вы сами что хотите: приобщить ребенка к спорту или принести его в жертву спорту? Какие цели-то стоят?

Кстати, о воспитании китайских олимпийских чемпионов, у вас так же на тренировках? http://www.woman.ru/kids/healthy/article/82635/
Посмотрите фото!

Sloupok писал(а):Из жестокости получается Овечкин.
А разве Овечкина вырастили теми же методами, которые вы описали выше и которые приняты в Вашей команде?

Vitaly 76
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 09:49
Репутация: 34

Сообщение Vitaly 76 » 07 окт 2013, 13:17

Я уверен что никакие потенциальные достижение не стоят того чтобы унижать ребенка. Иногда нужно спокойно подумать, что не всегда получается в гонке за результатом, местом в пятерке. Я например слишком люблю своего ребенка чтобы согласится на это. Хотя каждый случай индивидуален, как и ребенок.

Добавлено: спустя 10 минут 16 секунд
Re: Смена команды, это метание родителей, или нормальный отбор?
Sloupok писал(а):Из жестокости получается Овечкин.
Очень спорное утверждение. Из за жестокости получаются моральные уроды.

Аватара пользователя
Матушка Кэй
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:26
Репутация: 138
Команда: Орбита > КС 2002> МХК КС

Сообщение Матушка Кэй » 07 окт 2013, 13:29

Sloupok А что думают другие родители по всем Вашим доводам? Было ли собрание на эту тему?
ИМХО: Тренера на столько унижают вверенных им детей, насколько это позволяют делать их родители.

Вообще тема очень интересная поднята. Интересно почитать мнения других родителей.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 07 окт 2013, 13:44

Я уверен что никакие потенциальные достижение не стоят того чтобы унижать ребенка. Иногда нужно спокойно подумать, что не всегда получается в гонке за результатом, местом в пятерке. Я например слишком люблю своего ребенка чтобы согласится на это.
Абсолютно верно!
Из за жестокости получаются моральные уроды.
Примеров, увы, навалом.

СТАРТЫ ПЛЮС
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 13:21
Репутация: 0

Сообщение СТАРТЫ ПЛЮС » 07 окт 2013, 14:19

Добрый день участники этой ветки!
Может кто сталкивался с такой ситуацией, как выходили из положения?
у нашего тренера метод "воспитания" "настоящих" (жестких) хоккеистов очень похож с теми методами, которые описала Sloupok - унижения, оскорбления и т.п., при чем это происходит в присутствие всех остальных детей, настраивает всю команду против одного игрока, говоря такие фразы "устройте ему темную" и в том духе..
Итог такой - ребенок категорически не хочет больше заниматься хоккеем (тренируемся уже много лет..), на тренировки просто силком тащу его...
Разговоры с тренером ни к чему не приводят, у него своя позиция - дети ленятся, и таким способом он думает повысить их самоотдачу..
перейти к другому тренеру - не представляется возможным - у нас просто нет больше катков..
бросать - "рука не поднимается", столько лет отдали этому спорту... Да и не верю я что сын просто "остыл" к хоккею, вижу причину нежелания заниматься дальше именно в эмоциональной обстановке на тренировках...

Что скажете уважаемые "форумчане"?

SGL
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 15:38
Репутация: 23

Сообщение SGL » 07 окт 2013, 14:28

Однажды я видел как тренируют юное - лет 11 - теннисное дарование. Четыре тренера на корте. Ор, такой, что все вокруг оборачиваются. Мата не было, но издевательства в стиле: "Если ты такой удар сделаешь на игре, тебе на корт нельзя выходить будет, раздерут и будут смеяться! C теннисом завяжешь тут же." Это самое здоровое, мне даже писать здесь "не комильфо", как выражались на самом деле. Девочка, кстати, тоже не молчала. Огрызалась.
Волею случая я возвращался с кортов вместе с главным тренером, который и орал. Милейший человек. На мой недоуменный вопрос, он сказал приблизительно следующее: "Это не группа физического развития, мне нужно воспитать чемпиона. Для этого нужно сломать ребенка и ломать все время, чтобы сверхусилия добиться, как минимум слезы раз в тренировку. Дети так устроены, на сверхусилия они идут только под сильным психологическим прессингом. Нас так учили в институте физкультуры!"
Детская тренерская психология.

СТАРТЫ ПЛЮС
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 13:21
Репутация: 0

Сообщение СТАРТЫ ПЛЮС » 07 окт 2013, 15:04

теннис - индивидуальный вид спорта, по-моему, это немного другое..
в хоккее - нет одного, только команда, если тренер (а по сути он в команде царь и бог...по-крайней мере я своего сына этому учу...) при всей команде называет ребенка не очень хорошими словами, "подбивает" остальных детей к физической расправе... (как еще не взрослой психике можно это "проглотить"?) - возможно ли как то объяснить ребенку такие меры "воспитания"?
Вы говорите "психологический прессинг" - у этого понятия наверное есть разные способы "воплощения"? Целеноправленая "травля" взрослым человеком одного ребенка - это ведь игра не на равных? разве такой способ может принести нужный результат? есть такие примеры?

Аватара пользователя
Dzhamb
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 20:25
Репутация: 7
Команда: Вымпел 2006

Сообщение Dzhamb » 07 окт 2013, 15:14

Разве можно проецировать маленького ребенка на взрослого, или наоборот ?!? Ребенок это не маленький взрослый. Кого ломать? 7-8-9-10-ти летних ребятишек? Поэтому примеры Цискаридзе и прочих не уместны. За единицами звезд -сотни, если не тысячи перемолотых судеб такими деспот-педагогами. Желаете своему ребенку подобной участи? Ну а что, вдруг звездой станет, подумаешь, поунижают - эка невидаль, порыдает несколько лет, зато характер закалит, ведь именно так становятся чемпионами!
Кстати, на минуточку, Чернышов А.И., мягкий и интеллигентнейший человек (со слов современников) - антипод деспота Тарасова, привел сборную СССР к 4-м золотым олимпийским и 11-золотым медалям чемпионатов мира.

Так может не в этом дело?
Роисся вперде!

СТАРТЫ ПЛЮС
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 13:21
Репутация: 0

Сообщение СТАРТЫ ПЛЮС » 07 окт 2013, 15:34

так как же быть тогда? бросать? идти то у нас некуда...один каток только... а уже шесть лет этому делу отдали...
тем более - переходный возраст начался, освободишь ребенка от тренировок - времени на всякую ерунду куча, а вот в 12 лет начинать заниматься новым видом спорта, где другие мальчишки тоже уже по несколько лет отпахали, это черезчур для нас экстремально...

как думаете - вообще реально воздействовать на уже имеющегося тренера каким либо способом дабы заставить его менять свою методику?

SGL
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 15:38
Репутация: 23

Сообщение SGL » 07 окт 2013, 15:46

Честно говоря, я не воспитываю чемпиона, я не одобряю никакого силового воздействия на ребенка, хотя тут лишь дело в степени давления. Ведь все равно мы заставляем детей учиться, не жениться...а грань морального унижения - она плавающая, как запятая. Я лишь привел пример воспитания чемпиона.
Могу и другой пример привести, из командного вида спорта. Мой друг в прошлом волейболист. Последнее место на первенстве Москвы в 13 лет. Из ЦСКА был уволен за алкоголизм тренер, за пьянство. От обиды, он взял самую слабую команду, как раз команду моего нынешнего друга. Унижал их, кидался в них камнями. Через два года они взяли первенство.

Добавлено: спустя 5 минут 3 секунды
Re: Смена команды, это метание родителей, или нормальный отбор?
Вот только что поговорили. Он сказал, что тот тренер вообще был манипулятором и искусственно все время старался создать конфликт в команде, ссоры между детьми.

Ответить

Вернуться в «Родители»