Быстрый старт - это почти всегда бег на носках (передняя часть лезвия) первые несколько шагов. В реальной игре скорее чаще можно встретить старт с кроссовера с открытием тазобедренного, но там все равно бег вначале.
С чего вы взяли? Прекрасно стартанете с таким радиусом, если знаете как, и зацепитесь тоже
Что за лютый бред?! Фигуристы зубцами отталкиваются только при прыжках. В обыкновенных ситуация и при старте в том числе толкаются также как и все.RaKL писал(а): сообщение20 сен 2021, 18:21Можно понять без слов, что да как.
Ему (имхо) не охота лёд было кромсать-портить. Ему там ещё снимать потом. А там всё изрыто будет... заливщика звать? Вот он и "экономит" лёд, не грызёт его. А может уже убегался, в поиске записать нужный момент?.. ну и сачкует.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 17:55Но у борта и потом когда реально стартует он по разному конек ставит, у борта да он типа на носок ставит, а когда реально на все лезвие.
Эээ... как бы подоходчивей объяснить... Вот когда вы на роликовых коньках будете "старт" подобный отрабатывать, у вас не получится так упереться на старте в асфальт и начать движение. Нет. Там колёса. Круглые. Они не могут стоять на месте, да ещё под воздействием на них, подшипники "накатистые", да и тормозов нет на колёсах, чтоб держать. Как не старайся, а они из под тебя выкатятся - выскочат. Вот тут (!) лучше делать как Пинхокк подсказывает. На льду с этим проще - чик, "уоткнул", и как этот... из табакерки который )))
Вот фигуристы (отталкиваясь зубцами) и хоккеисты (кто познал "дзен", но не как фигуристы те же), этим умело пользуются )))
В матчах хоккейных очень сложно найти такие старты (о чём вы просите). Потому что это, именно что - старты "с места" (ну о чём мы тут с вами). А современному хоккеисту на игре стоять - табу. Никак. Об этом нас совсем недавно т-34, тоже, учил (в своих материалах - не следите за публикациями?). Хоккеист на игре - всё время должен быть в движении! Замереть можно только где? - когда шайба в воротах, и когда на лавке запасных. А если уже есть какой-никакое движение, то и старт уже не будет таким, когда "на мысах". Поэтому и не найдёте. Разве что на "Матчах всех звёзд", вот там хоккеисты часто демонстрируют эти "старты с места". И всё.
И вот тут возникает вопрос - а так ли нужно учиться этому "старту с места", если он тебе как "корове седло"?
Просто нужно освоить быстрое ускорение, но не с места (!), так как движение уже задано и имеется.
А "старт с места", это только для тренировок командных. Когда с места от линии до линии. И снова, и опять...
Практически все видео он повторяет одно и тоже, первые шаги на передней части лезвия и выносим колено вперед.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 17:55Я англицки не очень понимаю чего он там говорит. Но у борта и потом когда реально стартует он по разному конек ставит, у борта да он типа на носок ставит, а когда реально на все лезвие.
Я вот сейчас поглядел быстрый круг макдевида на матче всех звезд на скорости 0.25, он определенно ставит на полное лезвие ногу.MillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 19:14Практически все видео он повторяет одно и тоже, первые шаги на передней части лезвия и выносим колено вперед.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 17:55Я англицки не очень понимаю чего он там говорит. Но у борта и потом когда реально стартует он по разному конек ставит, у борта да он типа на носок ставит, а когда реально на все лезвие.
На самом деле так же и спринтеров учат - при старте "поршневое" движение ног и потом переход на "загребающее" (или как там, не уверен в точности термина)
когда катит - середина, когда стартует передняя часть стакана.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 19:22Я вот сейчас поглядел быстрый круг макдевида на матче всех звезд на скорости 0.25, он определенно ставит на полное лезвие ногу.
По моему этот мужик правый конек ставит на переднюю часть стакана, а левую ногу на полное лезвие.MillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 19:47когда катит - середина, когда стартует передняя часть стакана.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 19:22Я вот сейчас поглядел быстрый круг макдевида на матче всех звезд на скорости 0.25, он определенно ставит на полное лезвие ногу.
здесь обсуждали эту тему очень долго, вот видео с пояснением по механике
Первые шаги - это бег, потом скольжение, под определенными углами камеры эти миллиметры (между пяткой и льдом) не видны, но если вы смотрите например сзади, то уже более понятно https://youtu.be/Z47T5ihc5A4
.
Вот на последнем видео мужик 100% по разному толкается правой и левой ногами.MillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 20:09Добрый Дым, тут видимо путаница в терминах образовалась.
Стартовые шаги на носках, это старт с упором на переднюю часть лезвия с разворотом стопы практически перпендикулярно направлению движения для отталкивания вперед (при скольжении механика диаметрально поменяется и отталкивание будет в сторону, средней частью лезвия).
И первый (МакКиннон) и второй (МакДевид) "мужик" именно так и делают
Ну дак а как мне понять, что там говорят? Там на английском говорят, а я со слуха вообще его не воспринимаю.MillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 20:42Добрый Дым, ну если вы видеоряд только в отрыве от объяснений рассматриваете, то дальше никто вам ничего не докажет. Я могу вам еще два три видео сразу накинуть, где тренера по катанию игроков нхл поясняют за технику быстрого старта. Везде - одно и тоже, что я упомянул выше. Биомеханику и физику выталкивания особо не обманешь.
Автоматическую генерацию субтитров включите, если читать легче.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 20:56Ну дак а как мне понять, что там говорят? Там на английском говорят, а я со слуха вообще его не воспринимаю.
Добрый Дым, ну хеллоу! ну что это такое? Это троллинг что ли? Или я плохо объясняю?Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 19:06Хотелось бы посоревноватся с вами, дядюшка ракл, и посмотреть кто от борта до борта добежит первее вы на носках или я толкаясь всем лезвием)))
Ну всё же понятно. Нет? - ноги "ёлочкой". И при старте лишь (!) четыре шага, не более, когда "на носках". Четыре шага! Но обычно 2-3 ВСЕГО ТРИ!!! и дальше лезвие уже опускается на всю плоскость свою. Какие бега на мысках (носках) вам пригрезились? Я конечно могу, но это будет смешно, да и потренироваться мне нужно будет перед этим, с недельку, и то, только ради вашего удовольствияMillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 20:09Стартовые шаги на носках, это старт с упором на переднюю часть лезвия с разворотом стопы практически перпендикулярно направлению движения для отталкивания вперед (при скольжении механика диаметрально поменяется и отталкивание будет в сторону, средней частью лезвия).
Но скорее откажусь.
И при начале движения, для разгона тоже.
Не следил особо за вашими дебатами с Пинхоккем.RaKL писал(а): сообщение20 сен 2021, 16:25И что касается заточки, и того как учит стартовать наш Пинхокк.Добрый Дым писал(а): сообщение20 сен 2021, 13:56Давайте же видосик, как профессионалы отталкиваются носками?!
Как я понимаю, попадая "в руки к Пинхокку", он сразу же, первым делом, просит вас "переточиться" на жёлоб не менее 25-ти. Вы представляете, что это такое? Даже, если ваш привычный 20-й? Это примерно, как когда в тапочках войлочных по паркету Дворца Шереметьева, что в Останкино )))
Понимаете?Как можно ускоряться - стартовать, с таким радиусом желобка заточки?! Ну естественно, что скорее только вот так, как "правит" Пинхоккей. Иначе - у вас будет что-то типа "пробуксовки" такой. Поэтому (имхо), когда к нему приехал тот хоккейный Блогер (а ему там и отформовали и переточили предварительно), у него не получалось ничего изобразить. Он попросту не мог нормально "зацепиться", привычно, и стартануть. Ну типа на летней резине парень поехал в морозную погоду, ага, да ещё с задним приводом колёс ))
У этих? у конькобежцев, у них же там жёлоб совсем вроде такой "плоский"? Им же скорость важна? - скоростище! вот они на своих "ровных", плюс длина лезвий конькобежных, и учатся так стартовать. А Пинхокк этот свой опыт переносит (наслаивает) на хоккейные коньки. Вот так и выходит у них там, в Сургуте. Как на этом видео от гуру (смотреть можно с 1:25):
https://www.youtube.com/watch?v=FM-lH6xr52U
Так тоже конечно можно, но думаю "Санька" (как его зовёт тренер Плотников), теперь уже быстро переучится в Цска на "стартовать по хоккейному", да ещё "пятнашку" заточат ))) ну чтоб "как надо" (а то засмеют же).
Да, это всё конечно же ИМХО, от Ракла )))
Я говорю о личном опыте. Всё же индивидуально? (я там про "имхо" писал вроде).MillersHockey писал(а): сообщение20 сен 2021, 18:45RaKL писал(а): сообщение20 сен 2021, 15:25
Вы представляете, что это такое? Даже, если ваш привычный 20-й? Это примерно, как когда в тапочках войлочных по паркету Дворца Шереметьева, что в Останкино )))
Понимаете?
Как можно ускоряться - стартовать, с таким радиусом желобка заточки?!
С чего вы взяли? Прекрасно стартанете с таким радиусом, если знаете как, и зацепитесь тоже
Норма. Я бы лично, ещё посоветовал минут по 10-ть простое хождение на коньках по льду, с высоко (одна нога согнута в колене под 90 гр. секунд по 5-ть, с увеличением проката до 10 сек.) поднимаемыми попеременно коленями, и так от борта к борту. При этом скользить - обязательно! пусть медленно, но скользить стоя на одном лезвии (пока другая согнута и в воздухе зависла)Sorr писал(а): сообщение20 сен 2021, 23:33Загрузил специально видео, по-моему первая тренировка после изменения площадки (в красной джерси у борта):
https://www.youtube.com/watch?v=jAwZCCFmSg4
