Заточка коньков

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 22 дек 2009, 07:09

Последний раз редактировалось пользователем 2 hockeymaster; всего редактировалось раз: 24

3nhb
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 09:02
Репутация: 0

Сообщение 3nhb » 22 дек 2009, 10:43

hockeymaster писал(а):Правда, у нас, в Киеве есть.
Дайте пож-та координаты где и как точат на этом станке. Буду в Киеве, уж очень охота попробовать.

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 22 дек 2009, 19:38

Контактная информация на сайте http://www.hockeymaster.us

Дмитриевич
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 16:42
Репутация: 0

Сообщение Дмитриевич » 25 дек 2009, 10:19

Приобретение "Bleckstone..." не решает проблему заточки координально.

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 25 дек 2009, 17:47

Какая именно кардинальная проблема имеется ввиду?
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 25

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 25 дек 2009, 19:35

Mikky писал(а):Странно, так как 20 - это практически плоское лезвие,и тормозить на нем легкий ребенок не сможет вообще.Везде вроде точат 9-12.

А мой вообще сейчас точит 6-ой желоб - и нравится, спрашивал как ты тормозиш - не кувыркаешся?? да нет нормально. Себе точу 8-9 , если 7-8 то уже дискомфорт. А в самой школе детям точат чутли не наждаком и понятие о номере желеба для них скорее всего не ведомо.

сын-хоккеист
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 12:47
Репутация: 0

Сообщение сын-хоккеист » 26 дек 2009, 00:44

Объясните, пожалуйста, нужно ли ребенку 7 лет (обязательно ли и для чего она в принципе нужна? ) делать площадку? Катается уже третий сезон, раньше точили, нас не спрашивали нужна ли нам площадка. Может быть тренер сам вытачивал, не спрашивая, т.к. коньки мы покупали через тренера.

Дмитриевич
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 16:42
Репутация: 0

Сообщение Дмитриевич » 31 дек 2009, 12:20

О новом Blackstone и вообще. Повторяю (см.17 июля 2009). Согласно законов обработки металлов для получения стабильного размера (поперечного или
продольного профиля) необходима жесткость системы СПИД (станок-приспособление-инструмент-деталь). О какой точности может идти речь, если
усилие прижатия детали (лезвия) к инструменту (круг) зависит от рук рабочего?

Добавлено спустя 53 минуты 28 секунд:
Продолжаю. Как можно на глаз получить продольный профиль коньков фигуриста весом 60 кг, занимающегося танцами, если требуется получить
профиль радиусом 2,0 метра? Причем два конька абсолютно одинаковые! Или для хоккеиста-нападающего весом 50 кг необходима площадка 30 мм, а
перед и за площадкой радиус 2,7 метра. На обоих!!!
Никакой Blackstone это сделать не сможет.
Более подробно ко мне "Dmitrich-50@tut/by". Или 918-245 в Гомеле. Могу и заточить.
Всех с Новым годом! Профессионалами не рождаются, профессионалами становятся! Удачи!

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 03 янв 2010, 07:37

Вы можете полагать что Вы знаее о чём говорите, но здесь Вы заблуждаетесь. Как раз большим недостатком автоматических или полуавтоматических станков является РАВНОМЕРНОЕ давление точильного камня на ВСЁ лезвия во время заточки. Именно это убивает профиль лезвия и укорачивает срок его службы (сильно закругляются лезвия и спереди и сзади). Как раз мануально регулируемое давление при заточке является преимуществом всех мануальных станков.

О профилировании лезвий - это почти наука. Утверждать, что есть площадка (радиус) в зависимости от амплуа игрока (защитник или нападающий) - абсурд. ВСЁ зависит от индивидальных особенностей катания игрока, а не амплуа. При этом, следует учитывать многие составные (да, вес тоже) и, НЕПРЕМЕННО, видеть воочию манеру катания игрока. Для вытачивания площадки на Blackstone используются спеециальные лекала. Для максимально точной заправки точильного камня - система SPINNER. Для ровности обоих краёв лезвий у Blacstone есть держатель лезвия, который регулируется в трёх плоскостях.. Также есть саморегулирующийся держатель лезвия.

Далее. При последней проводке (the final pass) при заточке Blackstone используется специальный состав, который полирует лезвие, делая его почти зеркальным. Комбинация всего вышеуказанного с высокой скоростью мотора станков Blackstone даёт преимущества, которые смотивировали уже более 20 команд НХЛ
http://www.google.com.ua/search?hl=en&s ... v&aq=f&oq= , также сборные Канады и США, переключиться на систему Blackstone FBV. Ну, и наконец университет Оттавы в течение двух лет (!) проводил НЕЗАВИСИМЫЕ исследование системы заточки FBV от Blackstone. заключение - действительно улучшенные скоростные показатели, лучшее скольжение, меньшая усталость хоккеистов и отличная манёвренность.

http://www.youtube.com/watch?v=Sn-jbkjzXp8

Здесь информация по профилированию лезвий:

http://noicingsports.com/skate_radius_profiling.html

http://www.redi-edgeice.com/glossary.aspx#contouring

Здесь - общая инормация по основным аспектам заточки коньков:

http://www.redi-edgeice.com/skate-sharpening-tips.aspx
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymaster; всего редактировалось раз: 3

дима38рег
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 май 2009, 11:56
Репутация: 0

Сообщение дима38рег » 03 янв 2010, 14:05

Мама дорогая, как у вас всё запущено. Вы серьёзно считаете что идеально заточенные коньки сделают из вашего чада ЧЕМПИОНА? Профиль. площадка, размер желоба, полировка........ Команды МАСТЕРОВ пользуют SSM2 и все довольны, а тут пацанам рекомендуют точку на станках с космическими технологиями. Pro Sharp ещё припомните. Коньки должны быть просто заточены более менее правильно и всё. Вот Ижевский станок аналог SSM2 и стоит 25000рубликов. http://www.kamsky.ru/html/_nce-1_.html Хватит уже сходить с ума и утверждать, что " ОНИ" нас делают патамушта у них крутой станок. :lol: :laugh: :)

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 03 янв 2010, 14:37

Мы говорим о яблоках, а Вы, уважаемый, об апельсинах.

SSM-2 имеет конструкцию более 40-летней давности. На него масса нареканий. Об ижевской нелицензионной подделке SSM-2 - даже нет смысла комментировать.

О "чадах" речь здесь не идёт. Идёт речь о наиболее продвинутых технологиях. Упомянутые команды мастеров ничего лучшего не видели и не пробовали. С какой стати им быть недовольными? Всё познаётся в сравнении.

Комментарий - абсолютно неуместен и не по теме. С таким же рвением можете критиковать композитные клюшки и успехи Bauer в разработке новейших конструкций и технологий коньков.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
Кстати, о SSM-2 и им подобным конструкциям станков: шарнир даёт СЕРЬЁЗНЫЕ погрешности. Плюс одна балансировка точильного камня - большая гоовная боль. Уже не говорим о сложностях заправки камня и пр. недостатках.

дима38рег
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 май 2009, 11:56
Репутация: 0

Сообщение дима38рег » 11 фев 2010, 05:01

Вот не правда ваша, уважаемый. Про новейшие технологии в хоккее это вам на другой форум надо. Здесь обсуждают проблемы ДЕТСКОГО хоккея а не новейших технологий. Морозову в ГРАФ, Овечкину в ССМ не мешает быть лучшими игроками в сильнейших лигах мира. Многие игроки как в КХЛ, так и в НХЛ катаются в коньках старых моделей и не потому что на новые денег не хватает.На американских форумах не особо видят разницы между баурами Х60 и ХХХХ, при том что ХХХХ на ХоккейМанки стоили 170$ .... Ижевский станок тем временем проявил себя с хорошей стороны. Сначала тренер жаловался на вибрацию. В нём не предусмотрена балансировочная шайба как в SSM2, но проблему решили по нашему просто и гениально. Просто прилепили на камень кусочек ПЛАСТИЛИНА. Операция заняла 15 минут. Вибрация исчезла абсолютно.Круг у ижевского станка намного больше чем у шведского, значит прослужит соответственно дольше. Цена шведского камня 40--50 евро, нашего 170 рублей. Стоимость алмаза у шведов те же 40 евро, наш 70--100 рублей......Всё есть в наличии в свободной продаже, в обычных строительных магазинах. Так же круги можно подбирать по производителю и марке (сталь или сталь+нержавейка). Так что не делайте свой бизнес на детях.

Аватара пользователя
Мальцев.А.
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 12:19
Репутация: 11

Сообщение Мальцев.А. » 11 фев 2010, 09:33

дима38рег писал(а):Так что не делайте свой бизнес на детях.

дима38рег, да они и не умеют бизнес делать, у них бизнес - деньги им перечисли а потом жди пока тебе станок пришлют лет через 10 :D :D :D :laugh: :laugh: :laugh: А других вариантов по оплате у них типа нету :laugh: :laugh: типа они говорят у вас же будет договор, мы его по электронной почте вышлем :D :D :D Капец просто, народ вообще не в себе по-моему ;) ;) :D

Аватара пользователя
hockeymaster
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 09:30
Репутация: 4

Сообщение hockeymaster » 11 фев 2010, 10:35

дима38рег писал(а):Вот не правда ваша, уважаемый. Про новейшие технологии в хоккее это вам на другой форум надо. Здесь обсуждают проблемы ДЕТСКОГО хоккея а не новейших технологий. Морозову в ГРАФ, Овечкину в ССМ не мешает быть лучшими игроками в сильнейших лигах мира. Многие игроки как в КХЛ, так и в НХЛ катаются в коньках старых моделей и не потому что на новые денег не хватает.На американских форумах не особо видят разницы между баурами Х60 и ХХХХ, при том что ХХХХ на ХоккейМанки стоили 170$ .... Ижевский станок тем временем проявил себя с хорошей стороны. Сначала тренер жаловался на вибрацию. В нём не предусмотрена балансировочная шайба как в SSM2, но проблему решили по нашему просто и гениально. Просто прилепили на камень кусочек ПЛАСТИЛИНА. Операция заняла 15 минут. Вибрация исчезла абсолютно.Круг у ижевского станка намного больше чем у шведского, значит прослужит соответственно дольше. Цена шведского камня 40--50 евро, нашего 170 рублей. Стоимость алмаза у шведов те же 40 евро, наш 70--100 рублей......Всё есть в наличии в свободной продаже, в обычных строительных магазинах. Так же круги можно подбирать по производителю и марке (сталь или сталь+нержавейка). Так что не делайте свой бизнес на детях.


Ваши комментарии продолажают быть абсолютно неуместными. "Бизнес на детях", " на американских форумах не особо видят разницы между баурами Х60 и ХХХХ, при том что ХХХХ на ХоккейМанки стоили 170$ .." Это вызывает улыбку:)

Просвещу Вас немного по конькам:

1. По ценам: у каждого основного производителя, включая Bauer, цикл выпуска линейки экипировки - два года.
В течение первого и части второго года в Северной Америке всем дилерам запрещено продавать экипировку ниже определённой цены. Особенно это касается коньков. Делается это для того, чтобы дилеры, конкурируя между собой не "опускали" рынок. Ближе к концу цикла выпуска (как сейчас происходит с коньками серии Supreme), производители позволяют дилерам отпускать цены. Остатки, имеющиеся на складе у производителя, соответственно тоже могут отпускаться дилерам по сниженной цене. Пока в наличии у дилеров остаются более-менее ходовые модели - сниженная цена на коньки продолжает держаться относительно умеренно. Когда у дилеров остаются в наличии неходовые размеры - цены опускаются ещё ниже. Порой у североамериканских дилеров появляются дополнительные скидки (опять же, в конце цикла выпуска модельного ряда) в связи с тем, что все они находятся под давлением от производителя - они должны выполнить определённые обьёмы закупок, чтобы получать скидки побольше. На Россию вышесказанное не распространяется - другая схема дистрибьюции.

2. Овечкин - его спонсирует ССМ (http://www.ccmsports.com) и платят ему за это большие деньги. Т.е. для ССМ он является двигателем рекламы. Вся экипировка у него должна быть от ССМ. На самом деле, держатели лезвий и лезвия у него TUUK (Bauer), налокотники либо Jofa, либо Reebok (профессиональная версия, сделанная в Швеции). В Интернете есть не очень свежая статья, где Овечкин утверждает, что он предпочитает коньки Bauer.

Действительно, некоторые хоккеисты предпочитают модели коньков прошлых лет выпуска. Примеры - Chris Chelios, Paul Kariya, Mike Modano и др.. Коньки им делают под заказ, под их стопу. Некоторые профeссионалы предпочитают более лёгкой современной композитний подошве нейлоновую (более тяжёлую). Здесь уж индивидуальное предпочтение.

Ещё есть коньки Bauer S-9, которые внешне "замаскированы" под Nike Bauer Supreme Оne 90, но на самом деле являются гибридом Bauer Supreme 7000, но уже сделанных из лёгких современных материалов. В розничную продажу такие коньки не поступают.

По заточке коньков:

Что касается Blackstone и технологии FBV, атаковать меня за освещение новых передовых технологий, которые появились - неуместно. Технология FBV срабатывает и её используют более 20 команд НХЛ, сборная Канады и США
http://www.youtube.com/user/FlatBottomV ... 6E3h7mFqKQ

В нашем салучае, ни один хоккеист, попробовавший у нас заточку FBV не пожелал вернуться на традиционную (т.е. традиционный желоб). А точат у нас как любители, так и профессионалы, включая бывших игроков Суперлиги и НХЛ.

Prosharp конкурировать с FBV не может. Ну, а если говорить только о дешевизне заточки коньков, то самый дешёвый способ - руки и напильник. Другое дело, если мы говорим о качестве.

Портативные станки Blackstone FBV стоят дешевле, чем ижевский или шведский SSM http://blackstonesport.com/product_deta ... duct_id=47

http://ssmofnorthamerica.com http://ssmofnorthamerica.com/store.html , уж не говоря о Prosharp.

Ещё один интересный факт - прежний лидер рынка, компания Blademaster (Канада) лихорадочно пытается приспособить свои станки под новую технологию FBV в своём исполнении, называя её BFD. Получается у них не очень, да и технология от Blackstone находится в стадии патентования. Результат - юридические санкции против вышеупомянутой компании.

Я не вижу ничего плохого или неэтичного в том, что компания Blacкstone Sports разработал инновацию, которая действительно срабатывает и позволяет хоккеистам заметно улучшить скорость, манёвренность и позволяет при этом тратить меньше эмергии. При этом компания сама разработала это ноу-хау, инвестировав много средств в разработку, исследования и т.д. и т.п. с целью получения прибавочной стоимости. Blackstoe Sports - это бизнес. Получение прибавочной стоимости - цель любого бизнеса. Включая Россию, либо другую страну мира.
Продажа семечек на базаре - тоже имеет целью получение прибавочной стоимости:)

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
Мальцев.А. писал(а):
дима38рег писал(а):Так что не делайте свой бизнес на детях.

дима38рег, да они и не умеют бизнес делать, у них бизнес - деньги им перечисли а потом жди пока тебе станок пришлют лет через 10 :D :D :D :laugh: :laugh: :laugh: А других вариантов по оплате у них типа нету :laugh: :laugh: типа они говорят у вас же будет договор, мы его по электронной почте вышлем :D :D :D Капец просто, народ вообще не в себе по-моему ;) ;) :D


Это Вы о нашем Московском представителе? Пардон, уважаемый - окровенная неправда. Представитель занимается только тренажёрами Tape-2-Tape http://www.tape-2-tape.net. При этом всё тренажёры распроданы, по всем оплаченным счетам из регионов тренажёры были отправлены. Спрос превысил предложение.

Станками наш представитель в Москве не занимается. Ими занимаемся мы в Киеве. Срок поставки для Украины - две недели, для России - три недели. Это по портативным станкам.

Какой способ оплаты Вас устраивает? Master Card, American Express, Visa, банковский перевод, Pay Pal, WebMoney? Или другой способ?

Аватара пользователя
Мальцев.А.
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 июн 2009, 12:19
Репутация: 11

Сообщение Мальцев.А. » 11 фев 2010, 11:03

hockeymaster, меня устраивает ЛЮБОЙ способ оплаты при котором я вижу то что я покупаю, то есть держу в руках! Когда вы покупаете кило помидоров на рынке то видите что это именно помидоры, что они не гнилые, спелые, имеют хороший запах и именно того сорта какого вам нужно. При желании даже попробовать дадут. В случае предоплаты (в вашем случае) покупатель 1. не имеет гарантий поставки 2. не имеет гарантий по срокам 3. не имеет гарантий что его не кинут 4. не имеет гарантий что ему привезут именно то что он хотел 5. не имеет гарантий что аппарат будет работоспособен 6. не имеет гарантий возврата товара в соответствии с законами РФ, если товар по каким-либо причинам его не устраивает. В таких условиях, прошу прощения, товар покупает только идиот (возможны варианты). :lol: :lol: :lol:
З.Ы. Нахожусь НЕ в Москве

Ответить

Вернуться в «Родители»