а что мешает нынешним родителям сходить с ребенком на массовое катание и покататься?Шайбист писал(а):Только история состоит в том, что Харламов папа ребенка на коньки на коньки поставил года в 3 ... 4 и к 14 годам команда ЦСКА получила вполне готовый продукт, который великий тренер Борис Кулагин только огранил.
Если спорное, то объясните мне как 2 тренеров могут обучить правильному катанию 60 малолеток 4 ... 6 летнего возраста (это типичная картина средней московской группы начальной подготовки)? Они могут дать упражнение, но проконтролировать правильность увы....bauer-ccm писал(а):и спорное,и даже скорее-неправильное..
Может и не ставил. Но мышцы и мозги у Харламова оказались так устроены, что оно (катание) у него само встало так как надо. В этом-то, собственно, его гениальность и приспособленность и заключается. А есть дети, которым ставь-не ставь... кто угодно... ну никогда они не будут кататься правильно и быстро... НИ-КОГ-ДА. Вернее, не будут кататься на уровне, достаточном для уверенного и комфортного пребывания в составе профессиональной детской хоккейной команды. Про "профессиональная" в отношении детской команды я не оговорился... То, как занимаются наши дети хоккеем сейчас, это, безусловно, уровень уже профессионального спорта. Так вот... Генетика, психологическое устройство, образ жизни, питание, везение (на правильного тренера, место тренировок, даже время занятий и хороший иммунитет, позволяющий редко болеть и не пропускать трени) - все суммируется и получается то, что получается. Но прежде всего, конечно, генетика...Vitaly 76 писал(а):я не думаю что кто то Харламову, как сейчас модно говорить , катание ставил.
Но в том-то и несправедливость этого мира, что среди всех этих 60-ти обязательно окажутся несколько человек, которых, в сущности, и контролировать особо не нужно будет. У них мышцы и мозги окажутся так устроены, что они сразу будут делать правильно и успешно. Может быть потом они не проявят особо блестящих результатов в работе с клюшкой (но, скорей всего, проявят - скоординированность и ловкость, доставшиеся от родителей, они и в Африке скоординированность и ловкость), или не вырастут, или окажутся ленивыми, или будут трусоваты и не напористы, или будут тупить при усвоении комбинаций... все, что угодно... Но есть, есть такие дети, которым показывают при постановке катания - и они сразу просто выполняют упражнения и едут... поворачивают... прыгают... ничего не боятся на льду. И это нормально. В принципе, на таких-то тренеры и рассчитывают. Таких ищут и ими дорожат. А большинство, действительно, будут и упираться, и по подкаткам бегать, а все равно - как кто-то удачно сказал в другом месте "в конце концов сгорят в нижних слоях атмосферы". А вот если еще и те, кто и среди 60-ти выделяются на командных тренировках, займутся подкатками, те вообще... Вырастут в монстров. В катании.Шайбист писал(а):Если спорное, то объясните мне как 2 тренеров могут обучить правильному 60 малолеток 4 ... 6 летнего возраста (это типичная картина средней московской группы начальной подготовки)? Они могут дать упражнение, но проконтролировать правильность увы....bauer-ccm писал(а):и спорное,и даже скорее-неправильное..
.
Почему это? Не ну мы, Гн... Бауэр и я, может и не нанимали. Но я лично знаю родителей, которые нанимали. Только не преподавателя по русскому языку и литературе, а логопеда+психолога, специализировавшуюся на постановке почерка. 20 занятий (не реже 4-х раз в неделю) за 30 тыс рублей (цены прошлого года) у нее дома - и способный ребенок моих друзей начал писать к вступлению в первый класс буквально каллиграфически. И так научить - говорила она - можно любого и в любом возрасте (детей). Все зависит только от количества потраченных денежных знаков и времени. Так что, за всех не говорите. Вы и мы с Гн... Бауэром не нанимаем, а кому нужно - нанимают. Точно также, как в 5-6 лет начинают заниматься языками с их носителями, перед поступлением на танцы зверски растягивают на художественной гимнастике, решая проблему раз и навсегда, учат для развития мозгов не шахматам, а сразу бриджу (эта игра гораздо сложней, инвариантней и интеллектуальней привычных шахмат) и т.п. Есть такие ушлые продвинутые и энергичные родителия, что ой-ёй-ёй ...Шайбист писал(а):проблема то в том, что при работе с 4 ... 6 летним начинающими важно давать правильные базовые упражнения(фонарики, приседания и т.п.) платитьь за это 1,5 т.р. ну мягко скажем пребор. Вы же чтобы заниматься с ребенком прописями в д/саду не нанимаете преподавателя по русскому языку и литературе так?bauer-ccm писал(а):и спорное,и даже скорее-неправильное..
Да все в то время с улицы в хоккей приходили. Сами себе катание ставили, пропадая целыми днями на катке. И сколько МАСТЕРОВ выросло! Сейчас больше игроков стало хороших!? Масса подкаток, лагерей, а толку?! Вообще изначально речь шла о 4-х летнем ребенке!Нудлз писал(а):Может и не ставил. Но мышцы и мозги у Харламова оказались так устроены, что оно (катание) у него само встало так как надо
Ну да. Но не все становились такими как Харламов. Сейчас игроков хороших у нас стало больше, думаю, но в Северной Америке их стало еще больше. Поэтому наши игроки, полагаю, начали теряться на их фоне. А у них их (хороших игроков) стало больше потому, что где-то в 80-х годах прошлого века гонорары профессиональных хоккеистов ушли далеко выше гонораров среднего класса тамошнего общества. После победы на Олимпиаде в 1980 сб. США над "Красной машиной" практически всем игрокам - олимпионикам предложили контракты в НХЛ. Но ушли туда единицы. А удержались там и вовсе - мизерное количество. Почему? Потому, что им это и нафиг не нужно было. В сб. США играли учащиеся колледжей и универов из северо-восточных штатов США - так сложилось исторически, что именно там прижился хоккей - Йеля, Массачусетского технологического университета, Колумбийского, Принстона и Гарварда. Ну и нахрен им нужен был хоккей, если средний выпускник Гарварда зарабатывал больше среднего игрока НХЛ? Но вскоре все изменилось... Профессиональный спорт стал престижней и доходней, чем работа в офисе или клинике. Соответственно, и сейчас юные хоккеры и их родители в Сев. Америке уперлись. Стали все чаще делать ставку на спорт. И получили преимущество понятного рода перед нашими хоккерами и родителями. Все. Наши стали блекнуть. А у нас хоккей (и любой другой профессиональный спорт) как был, так и остается поныне мечтой множества детей и их родителей, озабоченных правильным выбором пути для своего ребенка. Ну а насчет 4-х летнего ребенка - так в Сев.Америке и Европе тоже - с 4-х примерно лет начинают учить детей хоккею. И тогда же уже начинают уходить вперед. Сразу. Потому, что, при прочих равных физических данных детей, на Западе лучше условия для занятий, лучше лед, лучше экипировка, меньше группы, квалифицированней (как правило, но не всегда) именно детские тренеры. При том, нет той истерии и пафоса, которые есть вокруг хоккея в России. Большее количество граждан может позволить себе водить детей на хоккей исходя из материального положения семей. Больше площадок и клубов. А это массовость и широкие возможности выбора для тренеров в старшем возрасте юношей- хоккеистов.Vitaly 76 писал(а):Да все в то время с улицы в хоккей приходили. Сами себе катание ставили, пропадая целыми днями на катке. И сколько МАСТЕРОВ выросло! Сейчас больше игроков стало хороших!? Масса подкаток, лагерей, а толку?! Вообще изначально речь шла о 4-х летнем ребенке!Нудлз писал(а):Может и не ставил. Но мышцы и мозги у Харламова оказались так устроены, что оно (катание) у него само встало так как надо
А я за всех и не говорил. Не надо передергивать. Вы я думаю за себя сами сможете сказать, не так ли?Нудлз писал(а):Так что, за всех не говорите.
Лично я соглашусь. За других говорить не буду.Нудлз писал(а):Потому, что, при прочих равных физических данных детей, на Западе лучше условия для занятий, лучше лед, лучше экипировка, меньше группы, квалифицированней (как правило, но не всегда) именно детские тренеры.
Уж извините... не хотелось бы вас уязвить... Но ведь горькая правда лучше, чем сами знаете что, верно?SPb-Seahawk писал(а):Не буду настаивать на абсолютной истинности подхода,но своим опытом поделюсь:
Сын 2008 года,пришли в хоккей в феврале этого года ...
У нас тренеры были не настроены особо нянчиться с не желающими тренироваться детьми. А их, в свою очередь, были единицы. Практически все расстались с хоккеем. Кого тренеры выжили, кто, в конце концов, сам ушел. Мой малец, кстати, был не особо заинтересован сначала во всей этой суматохе... только спустя некоторое время реально заинтересовался возможностью погонять шайбу, поиграть... просек смысл и кайф, исполнился азартом... Но о том, чтобы баловаться... и, например, мешать другим... уходить с тренировок раньше - и речи даже не шло ни у кого из тех, кто продолжил заниматься после первого года. Всех посплавляли или они посплавлялись сами. Уходили и потом еще... и самые добросовестные и собранные даже - кто из-за школы, кто по здоровью, кто-то по бесталанности, утратив надежды... Ну это уже совсем другие истории... Но если с первых дней ребенок филонит и ему неинтересно - по моему, уж извините, это безнадежно. Хотя рассказы, опровергающие это мое последнее утверждение, мне слышать приходилось... видеть - никогда. Ну да мой опыт тоже - не столь уж и обширен. Мне кажется, интерес или хотя бы почтение к процессу - должны быть обязательно. Иначе - бесполезняк и заморачиваться.Tatyana77 писал(а):Почти все занятия, это баловство, то делает упражнения, то нет, сядет или ляжет и валяется, то начнет заниматься, его кто-то баловством отвлечет и все,...другие дети (возможно старше) пашут, делают упражнения, тренера слушают, а нашему только игрульки...на оной тренировке с ними был тренер 2002 года, так он играл с ними в догонялки, в "отними крагу" и т.п., вот тут нашему было интересно, даже учитывая то, что на коньках он стоит еще еле-еле....Практически каждую тренировку от старается слинять пораньше, как правило на последние 15 минут его не хватает, тренировка 1ч15мин.
Я понимаю, что ждать и требовать чего-то от него еще рано.Как его мотивировать?Как реагировать на такое отношение?Ругать?Боюсь, что отторжение только в нем вызову...Не обращать внимания - привыкнет филонить...
Расскажите, как было у вас?
Заранее благодарю за ответы!
Да это ж агитка просто очередная за спорткласс. Сейчас в Питере тоже модно стало формировать спортклассы и говорить о том, что без них никуда (заниматься хоккеем). У меня лично - свое мнение о спортклассах... и спортинтернатах...Фастовский писал(а):На эту тему статья любопытная было на СДВ:
http://www.fhr-sdv.ru/article/vot-by-sr ... oslym-stat
И оно - ужасно. В смысле, я очень плохо отношусь к спортклассам. Но развернутую мотивацию я оставлю при себе - поскольку это будет совершенно уж не по теме...
