Никуда без таланта...или не все потеряно

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
doctorSKA
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 06:44
Репутация: 34
Команда: Россия

Сообщение doctorSKA » 20 дек 2014, 15:48

Нудлз писал(а):Ну это, наверное, вы с Александром Юдиным учились в своем время? Именно он проделал такой путь, в свое время, в хоккее. Впрочем, согласитесь, что таланты его весьма специфичны - которыми он выделялся в хоккее? Сейчас в одном из питерских клубов и сын его капитанит в одном из возрастов. Самый большой по габаритам мальчик в команде... а может и во всем городе по своему возрасту... Впрочем, команда их особо звезд с неба не хватает... сколько тренеров не меняют... Но капитан у них хорош. Кровь в жилах стынет, когда видишь его на льду среди ровесников... И это, кстати, тоже к вопросу о наследственности.

Во-первых - Юдин-младший не капитан в СКА 2005.
Во-вторых - он не самый крупный в команде.
В-третьих - кровь стынет )))) он не во всех играх то и играет.
С уважением,
Егоров Валерий Михайлович.

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 20 дек 2014, 20:12

doctorSKA писал(а): Во-первых - Юдин-младший не капитан в СКА 2005.
Во-вторых - он не самый крупный в команде.
В-третьих - кровь стынет )))) он не во всех играх то и играет.

Во-первых, в СКА 2005 вообще нет ни капитана, ни ассистентов - судя по информации на сайте Федерации хоккея СПб.

Во-вторых, судя по той же информации, он все же самый крупный... ну хорошо, пусть не крупный - "высокий"... может быть кто-то толще его есть в команде... и если под словом "крупный" иметь в виду не "рост", а "объем" в кубических сантиметрах, то, возможно, действительно, он окажется не самым...

В-третьих, более, чем в половине всех встреч, в 4-х из 7-ми, на предварительном этапе, который СКА 05 окончил на предпоследнем месте в группе, сумев опередить только второй (!) состав "Питера" - он все же принимал участие... В любом случае, кровь стынет не от того КАК он играет, а от того НАСКОЛЬКО возвышается над ровесниками на льду.

Ну а так чоуштам... Согласен. Есть косячки по тексту. Например, оказывается, все же мальчуган не самый большой по своему возрасту. Например, в команде Динамо 05 есть мальчик, судя по заявке, на один см выше обсуждаемого молодого человека... Единственный, на все четыре команды, вышедшие из группы для продолжения борьбы за 1-8 место в которую СКА вмешаться уж не сможет.

Так что признаю... Да. Действительно. Не все подробности деятельности команды СКА 05 мне известны. Виноват-с.
Но надеюсь к фразе
Нудлз писал(а):... Впрочем, команда их особо звезд с неба не хватает... сколько тренеров не меняют...
хотя бы претензий нет? А все вышеисправленное вами всего еще выше сказанного мной, полагаю и вы считаете, не опровергает того факта, что генетика-большое дело и что влияние значения антропометрических данных родителей на габариты хоккейных детей - с чего собственно началась вся терка-то здесь - никто не отменял?
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
doctorSKA
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 06:44
Репутация: 34
Команда: Россия

Сообщение doctorSKA » 20 дек 2014, 23:41

Нудлз писал(а):генетика-большое дело и что влияние значения антропометрических данных родителей на габариты хоккейных детей - с чего собственно началась вся терка-то здесь - никто не отменял?

Как один кататься не умеет, так и другой ))) Зато оба жесткие )))
С уважением,
Егоров Валерий Михайлович.

slayamama
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 07:56
Репутация: 0

Сообщение slayamama » 21 дек 2014, 13:39

doctorSKA писал(а):Нудлз писал(а): Ну это, наверное, вы с Александром Юдиным учились в своем время? Именно он проделал такой путь, в свое время, в хоккее. Впрочем, согласитесь, что таланты его весьма специфичны - которыми он выделялся в хоккее? Сейчас в одном из питерских клубов и сын его капитанит в одном из возрастов. Самый большой по габаритам мальчик в команде... а может и во всем городе по своему возрасту... Впрочем, команда их особо звезд с неба не хватает... сколько тренеров не меняют... Но капитан у них хорош. Кровь в жилах стынет, когда видишь его на льду среди ровесников... И это, кстати, тоже к вопросу о наследственности.
Читала,восхищалась... Про кровь в жилах особенно эффектно

Добавлено: спустя 1 минуту 20 секунд
doctorSKA писал(а):Во-первых - Юдин-младший не капитан в СКА 2005. Во-вторых - он не самый крупный в команде. В-третьих - кровь стынет )))) он не во всех играх то и играет.
Но все же лучше,когда человек пишет не для красного словца,а о том,о чем знает

Добавлено: спустя 2 минуты 35 секунд
Вадим 70 писал(а):Как определить талант? На первом этапе,чтобы быть лидером в команде,а значит и превосходить всех в команде,,достаточно быстро бегать и просто объезжать находящихся на льду. Затем,на следующем этапе,прибавить попадание в створ ворот минуя вратаря. Затем прибавить владение обводкой Следующий этап:прибавить сильный бросок. Следующий этап-ГОЛОВА.И вот здесь могут возникнуть проблемы. В результате у кого-то шикарные ноги(это тоже талант),у кого-то шикарные руки(и это талант)и только тот,у кого есть и руки и ноги и голова в последствии станет проф.игроком.И не всегда это можно разглядеть за время спортшколы.
Не могу судить особо,но что то получается наравне со всеми,что то пораньше. Сложно сказать,он пока играет за год старше

Добавлено: спустя 2 минуты 17 секунд
ООВ писал(а):А насчёт роста и телосложения.... Неохота фото выставлять, но у меня 158/65, у папы 170/76... нашего сына вообще, по Вашей теории в хоккее быть не должно.
У нас у папы больше 180, у меня около 170,а вот сынок габаритами не блещет на сегодняшний день,хотя в семье есть и низкорослые родственники
Последний раз редактировалось пользователем 1 slayamama; всего редактировалось раз: 21

shoom
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 23:53
Репутация: 15

Сообщение shoom » 21 дек 2014, 14:38

FinlandRef писал(а):Ноги и руки можно накачать/научить на тренировках. А вот голова, идея, видение поля либо есть, либо нет. Поэтому такие игроки очень важны. И их видно уже в довольно младшем возрасте. И если в пятёрке на льду есть такой парень то это видно. Он очень активизирует окружающих.


Золотые слова, остальные мнения смахивают на теорию и на необоснованные амбиции. Извините, если кого ..

Аватара пользователя
Нудлз
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 10:07
Репутация: 189

Сообщение Нудлз » 22 дек 2014, 20:00

doctorSKA писал(а):
Нудлз писал(а):генетика-большое дело и что влияние значения антропометрических данных родителей на габариты хоккейных детей - с чего собственно началась вся терка-то здесь - никто не отменял?

Как один кататься не умеет, так и другой ))) Зато оба жесткие )))
А вот так... Но как один играл в НХЛ, так, возможно, и другой будет играть. Неизвестно что будет востребовано в свое время - катание или жесткость. Про Овечкина энхаэловские спецы тоже вон говорили, что он "кататься не умеет"...
— Что ты делал все эти годы?
— Рано ложился спать.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 23 дек 2014, 02:10

У нас есть один парень - катание так себе, но с головой, умный такой на льду. Главное - он большой. Берет противника габаритами и мозгами. Пока получается. На два года старше детей расталкивает пробивая себе путь к воротам.

Как показывает местная практика - размер таки имеет значение. Видел толковых мелких коих не выбрали изза размера.

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 23 дек 2014, 04:07

PIX писал(а):У нас есть один парень - катание так себе, но с головой, умный такой на льду. Главное - он большой. Берет противника габаритами и мозгами. Пока получается. На два года старше детей расталкивает пробивая себе путь к воротам.

Как показывает местная практика - размер таки имеет значение. Видел толковых мелких коих не выбрали изза размера.

На эту тему (габариты и катание в юношеском хоккее) весьма показательно высказался Брашир в своём интервью "Спорт-Экспрессу" :

- Как мальчишка из больной хоккеем Канады становится бойцом? - переспрашивает Брашир. - А очень просто. Ты играешь себе в детской команде, забиваешь кучу голов, выделяешься среди сверстников габаритами и наглостью. Тебя замечают в большой юниорской лиге, ты приезжаешь в клуб. И буквально за один день все твое самомнение отправляется прямиком в унитаз. Из лучшего в команде - положения, к которому ты привык, ты становишься вдруг одним из худших. Что делать? Если ты умен и бесстрашен, то превратить свой недостаток в достоинство.

- Если тебе удаются силовые приемы и ты чувствуешь, что способен внушать страх, то решение принять легко, - говорит Брашир.

- Я очень хотел поехать в Европу, - признался мне Брашир. - Но я ведь прекрасно знал, что тамошний стиль - не для меня. Там полно парней с таким катанием, что мне с ними на одной площадке делать нечего.

По моему очень доходчиво...)

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 23 дек 2014, 11:39

Господин хороший писал(а):
pinhockey писал(а):По моему очень доходчиво...)
Только, вот, до тебя никак не дойдет . Изображение
...)))... до меня это дошло уже лет 10 назад )

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 24 дек 2014, 01:55

pinhockey писал(а):Из лучшего в команде - положения, к которому ты привык,
- Хм, это врядли. Команды есть разных уровней и возрастов. Лучших в команде не бывает. По крайней мере в нашем возрасте. Есть несколько лучших. Если ребенок привык к положению лучшего это большой минус для него - он не развивается, у него растет корона и результат пересказал Брашир.

ЗЫ: Оффтопом - нашу сборную команду (с разных клубов) окунули вчера. Дважды. Всего лишь дети на 2 года старше - порвали наших просто на тряпочки. Не помог ни опыт ни размеры. Как красиво играли соперники. Все самомнение таки отправилось в унитаз. Особенно тренера который решил выставиться на турнир против детей на 2 года старше. Вот как возраст имеет значение.

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 163
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 24 дек 2014, 03:24

PIX писал(а):
pinhockey писал(а):Из лучшего в команде - положения, к которому ты привык,
- Хм, это врядли. Команды есть разных уровней и возрастов. Лучших в команде не бывает. По крайней мере в нашем возрасте. Есть несколько лучших. Если ребенок привык к положению лучшего это большой минус для него - он не развивается, у него растет корона и результат пересказал Брашир.

ЗЫ: Оффтопом - нашу сборную команду (с разных клубов) окунули вчера. Дважды. Всего лишь дети на 2 года старше - порвали наших просто на тряпочки. Не помог ни опыт ни размеры. Как красиво играли соперники. Все самомнение таки отправилось в унитаз. Особенно тренера который решил выставиться на турнир против детей на 2 года старше. Вот как возраст имеет значение.
Извините, но, по-моему, Ваш тренер - идиот
Нет ни одной практически полезной причины выставлять команду 8-леток против 10-леток, какими бы большими и натренированными они ни были.
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

Шайбист
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 04 фев 2005, 14:38
Репутация: 442

Сообщение Шайбист » 24 дек 2014, 17:09

Всем ДВС!
Расскажу одну быль: было это в 2004 или 2005 году.
На финал Московской ЗШ (это по идее соревнование детей занимающихся хоккеем в дворовых(по месту жительства) клубах, а не в спортшколах) вышли 2 команды: Буревестник и Олимпия. Что интересно в этот год было дано добро на участие хоккеистов занимающихся в ДЮСШ, но при условии, что они на 2 года младше. Так вот от Буревестника вышли парни 12 лет, а против них вышли парни СДОШОР ЦСКА. Ну и было им соответственно на 2 года младше.
Так вот ребята из ЦСКА/БМ торжественно обыграли с разгромным счетом представителей "дворового" хоккея. Т.к. финал этот транслировали по тогда еще каналу Спорт, то скандал вышел страшнейший. При этом директор СДЮШОР ЦСКА Гимаев "не признал" своих воспитанников, громко ими восхищался и говорил, что обязательно их пригласит в ЦСКА и т.д. и т.п. Чем вызвал прилюдный смех.
Так, что хорошо тренированные и (возвращаясь к теме ТАЛЛАНТЛИВЫЕ) дети вполне спокойно могут обыграть своих более старших сверстников.
А больше всех голов тогда забили хоккеисты Голдобин и Торчинский (см. состав сборной России на МЧМ 2014/2015)

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 163
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 24 дек 2014, 17:55

Шайбист,ну речь то тут шла о примерно равном уровне подготовки,а не о дворовой ЗШ против условного цска)
Выставлять же "цска" 8 лет против "цска" 10 лет ни одному тренеру в здравом уме в голову даже не придет
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

Аватара пользователя
АК97
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 17:32
Репутация: 107

Сообщение АК97 » 24 дек 2014, 19:08

SPb-Seahawk , ЦСКА скорей всего так , но в провинциях или не топах все возможно , даже обыгрышь на два года старших , потому что уровень тренеров и игроков может оказаться несопоставим ...

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 24 дек 2014, 22:02

Это сборная команда из разных клубов. Тренер который собрал команду наверное думал что мы сможем чтото показать. Результат неудался. 3 игры проиграли и 1 вничью. Это не топовые дети 10 летки, просто хорошие.

Следущий турнир тот же тренер хотел выставить нас против лучших детей области +2 года опять. Хорошо что родители подняли бучу и нас перевели играть в другую лигу с детьми до 11 лет но послабнее. Как говорил мне приятель который знает детей - если бы наша команда смогла один гол забить то это было бы еще хорошо.

Вообщем нас обмакнули и никакой талант некоторых наших не помог.

Ответить

Вернуться в «Родители»