Профилирование коньков

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Андрей2877
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 10:57
Репутация: 0
Команда: BlackShark

Сообщение Андрей2877 » 19 фев 2020, 11:43

Добрый день! Подскажите пожалуйста у кого в москве можно хорошо наточить коньки? Спасибо!

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 19 дек 2020, 00:54

Интересная инфа.
Когда то на рынок хоккейных лезвий пыталась пробиться компания CT Edge с инновационным подходом в форме лезвия.
Это эдакое расширение "клешем" к низу.
Изображение


Были даже проведены научные исследования, где было показано заметное, до 20% уменьшение трения при скольжении.
Компания не пробилась и исчезла, но оказывается другая контора чуть позже взяла эту тему на вообружение и стала делать такие лезвия.
Часть игроков в NHL используют и достаточно много молодежи из юниорских топовых лиг. Включая такую яркую молодежь, как Замула, Денисенко, Савой и тд. Скорость выше, маневренность и устойчивость лучше. Как думаете, переспективная вещь?

pinhockey, схожая идея с неглубоким желобом, только с больщей эффективностью и сохранением макисмальной устойчивости?
 

RaKL
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 19 дек 2020, 01:32

MillersHockey писал(а): сообщение
19 дек 2020, 00:54
Как думаете, переспективная вещь?
Так не попробовав - трудно сказать наверняка. Это уширение в 1,5 м может веса добавлять, а это всегда будет им минусом. Вроде как устойчивость должна быть лучше на таких. Но зачем это, тем кто умеет катать? А вот "угол" от края ботинка до льда - чуть больше получается, при катании с большим наклоном ))) да, где-то на 5 градусов. Что это даёт и как оно буде там? - надо эмпирически )))
А вообще странно ))) мне всегда казалось (и хотелось попробовать такие), что лезвия имеет смысл делать скорее наоборот ))) не с уширением к низу, а с заужением ))) Вероятно я ошибался ))) не в ту сторону )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 19 дек 2020, 01:53

RaKL писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:32
Это уширение в 1,5 м может веса добавлять, а это всегда будет им минусом. Воде как устойчивость должна быть лучше на таких.
веса там сильно не добавиться. Вон, до сих пор еще уйма игроков на предпоследних CCM стаканах катаются с болтами для крепежа. На вес болтов никто не жалуется ). Да и обычные лезвия друг от друга сильно по весу варьируют.
 
RaKL писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:32
мне всегда казалось (и хотелось попробовать такие), что лезвия имеет смысл делать скорее наоборот ))) не с уширением к низу, а с заужением
 там своя физика. вот абстрактно их самое первое исследование https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... 0802027360

Физика она такая физика. Вот, например, цельный профессор в инженерии (сам в прошлом конькобежец) сделал заключение, что один из секретов скорости МакДевида - это отсутствие прокатов:
​​​​​​"...хоккейные коньки производят трение, вгрызаясь в лед. Смотрите как у МакДэвида. Он толкает коньки в нужном направлении для оптимальной скорости. Как только он заканчивает отталкиваться одним лезвием, он поднимает другое - он не скользит... У него хорошая биомеханика для скорости. У него хороший перенос веса, как у лыжника, занимающегося могулами. У него короткие, мощные отталкивания и практически неподвижная верхняя часть тела, когда он поворачивает. Он эффективен и не тратит энергию на движения". Чистая физика 

RaKL
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 19 дек 2020, 23:13

MillersHockey писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:53
там своя физика. вот абстрактно их самое первое исследование https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... 0802027360
Что удивительно? ))) "New blade designs - могут также снизить трение в конькобежном спорте, фигурном катании, бобслее и санном спорте". Ни слова по хоккей )))
 
MillersHockey писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:53
Вот, например, цельный профессор в инженерии (сам в прошлом конькобежец) сделал заключение, что один из секретов скорости МакДевида - это отсутствие прокатов:
​​​​​​"...хоккейные коньки производят трение, вгрызаясь в лед. Смотрите как у МакДэвида. Он толкает коньки в нужном направлении для оптимальной скорости. Как только он заканчивает отталкиваться одним лезвием, он поднимает другое - он не скользит... У него хорошая биомеханика для скорости. У него хороший перенос веса, как у лыжника, занимающегося могулами. У него короткие, мощные отталкивания и практически неподвижная верхняя часть тела, когда он поворачивает. Он эффективен и не тратит энергию на движения".
Ну мы же с вами ТУТ за катание? А Давида жаль. Жаль, что он лишил себя удовольствия - катить ))) ведь он даже не скользит, почти )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Graft
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 20 дек 2020, 01:09

RaKL писал(а): сообщение
19 дек 2020, 23:13
MillersHockey писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:53
там своя физика. вот абстрактно их самое первое исследование https://www.tandfonline.com/doi/abs/10. ... 0802027360
Что удивительно? ))) "New blade designs - могут также снизить трение в конькобежном спорте, фигурном катании, бобслее и санном спорте". Ни слова по хоккей )))
MillersHockey писал(а): сообщение
19 дек 2020, 01:53
Вот, например, цельный профессор в инженерии (сам в прошлом конькобежец) сделал заключение, что один из секретов скорости МакДевида - это отсутствие прокатов:
​​​​​​"...хоккейные коньки производят трение, вгрызаясь в лед. Смотрите как у МакДэвида. Он толкает коньки в нужном направлении для оптимальной скорости. Как только он заканчивает отталкиваться одним лезвием, он поднимает другое - он не скользит... У него хорошая биомеханика для скорости. У него хороший перенос веса, как у лыжника, занимающегося могулами. У него короткие, мощные отталкивания и практически неподвижная верхняя часть тела, когда он поворачивает. Он эффективен и не тратит энергию на движения".
Ну мы же с вами ТУТ за катание? А Давида жаль. Жаль, что он лишил себя удовольствия - катить ))) ведь он даже не скользит, почти ))) 
Епт, целый Макдэвид и не скользит оказывается... ща придут сургутские гуру, расскажут тебе у кого там че не скользит. Он у них надо льдом чуть ли не летит, а тут вгрызается...

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 21 дек 2020, 22:02

RaKL, вы все верно перевели, "Новый дизайн может так же...". Статья бала именно о новом дизайне хоккейных лезвий, а полученные результаты могут быть так же использованы в других видах спорта.
 
Graft писал(а): сообщение
20 дек 2020, 01:09
Он у них надо льдом чуть ли не летит, а тут вгрызается...
ну там то как раз именно и эта идея, что он меньше впивается и тратит энергии на преодоление силы трения, а больше использует перебежки (впрочем, как и Кросби)

Аватара пользователя
=BETEPAH=
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 16 май 2019, 13:40
Репутация: 27
Команда: ЦСКА

Сообщение =BETEPAH= » 16 мар 2021, 09:02

Изображение
Увидел тут фото новых бауеров 3S , обратите внимание на надпись на лезвии, походу у них с pinhockey взгляды на профиль стали сходиться))))) 
Изображение
 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 16 мар 2021, 18:00

=BETEPAH= писал(а): сообщение
16 мар 2021, 09:02
Увидел тут фото новых бауеров 3S , обратите внимание на надпись на лезвии, походу у них с pinhockey взгляды на профиль стали сходиться)))))
Да, это они предлагают для детских моделей. Если не ошибаюсь, до 35 размера по европейской шкале. Акцент на каткости и устойчивости для юных игроков.
для более подготовленных, даже в детском варианте 3s pro они предлагают сложный (четырехсоставной) power профиль.

Аватара пользователя
WRX
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 сен 2017, 08:45
Репутация: 33
Команда: Центр

Сообщение WRX » 17 мар 2021, 07:56

Я себе на пробу взял Бионики. https://bbyonic.com/ 
Немного подправил пятку. Понравились!
 

ibfv
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 май 2019, 08:28
Репутация: 0

Сообщение ibfv » 09 июн 2021, 17:09

Всем здравствуйте! Перечитал внимательно всю  ветку. Возник у меня сразу вопрос. Если поменять именно радиус профиля (не желоба) допустим на одну единицу, КАК СИЛЬНО будет ощущаться разница с технической точки зрения именно поведения конька. Если менять профиль на две-три единицы радиус, тут понятно что разницу почувствуешь А вот именно на одну цифру.Интересно узнать величину этого шага, тонкая это настройка или все-таки глобальная?, Я понимаю, что все сугубо индивидуально зависит, от техники, веса и т.п. Всё же профиль менять , это не с желобом экспериментировать. Может кто-то сталкивался с этим и пробовал менять так профиль, интересно узнать ваше мнение.

Аватара пользователя
=BETEPAH=
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 16 май 2019, 13:40
Репутация: 27
Команда: ЦСКА

Сообщение =BETEPAH= » 15 сен 2021, 07:52

Посоветовали профиль Hudson II (9ft-50mm-12ft). Говорят хороший олдскульный, что думаете? 

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 15 сен 2021, 21:47

=BETEPAH= писал(а): сообщение
16 мар 2021, 09:02
Увидел тут фото новых бауеров 3S , обратите внимание на надпись на лезвии, походу у них с pinhockey взгляды на профиль стали
Вот только по его мнению всем нужны только ccm tacks, остальное Г не катит, хотя профессионалы выбирают как раз другую фирму, при чем отрыв там ого-го. Но это, потому что Сургут от них далековато и парни не в курсе еще.

https://www.geargeek.com/nhl-totals  (нажать на "skates")
 

Отправлено спустя 13 минут 8 секунд:
=BETEPAH= писал(а): сообщение
15 сен 2021, 07:52
Посоветовали....
Никто точно не скажет, кроме самого игрока. Где-то ссылку тут ссылку на статью приводил, где игрок команды Ванкувер Петтерсон потратил несколько тренировок для теста профилей, чтобы подобрать себе оптимальный. 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 16 сен 2021, 01:55

=BETEPAH= писал(а): сообщение
15 сен 2021, 07:52
Посоветовали профиль Hudson II (9ft-50mm-12ft)
50мм - это площадка что ли?
У меня когда то один из сыновей катался на 9-13' типа "для защитника". Потом на 9.5-10.5' "центр/атакующий защитник".
Особо разницы сын не чувствовал.
В итоге пришли к выводу, что в детском хоккее сложные профиля не нужны и лучше учиться катать на 11' и выше.
Многие профи (Макдевид, Кузнецов и тп) так на одинарных и остаются.

Аватара пользователя
Hot Ice Camp
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 ноя 2022, 09:43
Репутация: 0
Команда: Hot Ice Hockey Camp

Сообщение Hot Ice Camp » 07 авг 2023, 09:04

https://bladetechhockey.com/pages/blade ... assessment
На сайте производителя лезвий нашел интересный тест, который подбирает вам профиль для лезвий в зависимости от роста веса и предпочтений на основе ответов на нехитрые вопросы.
Кстати, прошарп уже давно предлагает новые профили Ellipse, которые судя по всему  дальнейшее  развитие монорадиусных профилей, только в основе не окружность, а эллипс. Прошарп развивает идеи Пинхоккея)))
Каждая тренировка — это шаг вперед. Каждая пропущенная тренировка — это два шага назад

Ответить

Вернуться в «Родители»