Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 01 ноя 2018, 00:58

Конечно Питер себя проявит.... самые вежливые хоккеисты будут из Питера :laugh:

армат
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 15:44
Репутация: 170

Сообщение армат » 01 ноя 2018, 09:29

даурия писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 07:49
один единственный детский топ это в Сибири -Ермак
Которому как до Луны командам 2008-09 годов из ДВ. 

alzaabi
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 01 ноя 2018, 12:48

даурия писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 07:49
В Питере никаких топов нет ..есть клубы которым дали на радость родителям одно название ..системы никакой ..если только финансовой помощи.. то же нет ..тренеров очень мало ..В Москве после 11 лет все играющие хоккеры в топах включая Ярославль ..да же шутка на трибунах когда район выносит топ лет в 8 ..мол не надо столько будущему клубу забивать ..В Поволжье и Урале все стремяться попасть в клуб с именем ..один единственный детский топ это в Сибири -Ермак 😄
Слушайте, так вроде система теперь единая для всех , кроме академий, предполагается. Из Москвы тема пошла. 
Честно, я никогда не следила за результатами серьезно. Я смотрю по нашему году и году старше. 
Например, Динамо спб с большим счетом проиграло Динамо Москва. Итоги турнира Прорыв в этом году по 2010 году тоже какбэ намекают )) 
но! Вы сами говорите, что в ЦСКА, Динамо и тд. бешенная гонка, что соки из детей выжимают и тд.
У нас нет такого безумия, дети не выглядят загнанными лошадьми, многие не ходят на подкаты, а если и ходят,  то не каждый день уж точно (хотя есть и такие ребята, но их единицы). 
взять конкретно наш клуб - даже четких амплуа нет у детей. Все играют на всех позициях. Внимание к первому и второму составу одинаковое со стороны тренера, игровое время одинаковое у всех. 
Если в прошлом году у нас с мужем было полнейшее разочарование по поводу обучения, то с приходом нового тренера ситуация сильно изменилась. Смысл пребывания в этом топе появился хотя бы, реально учится ребенок чему-то и виден прогресс (без доп занятий, что важно). Откровенно писать о многих вещах я не могу по понятным причинам,  все-таки под своим именем захожу сюда, как никак. 
Но вот я к чему. Многие кивают на Канаду и Запад,  мол, они не напрягают детей до определенного возраста. Мол, проигрывают по детям, но потом ситуация меняется. А у нас, получается, и по детям проигрывают, и потом ситуация не меняется?)) Или меняется? 
С одной стороны, здесь стебут питерские топы, но с другой обсирают те клубы, в которых из детей выжимают все соки. И у меня это когнетивный диссонанс вызывает какой --то ))

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 01 ноя 2018, 14:05

даурия писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 07:49
В Питере никаких топов нет ..есть клубы которым дали на радость родителям одно название ..системы никакой ..если только финансовой помощи.. то же нет ..тренеров очень мало ..В Москве после 11 лет все играющие хоккеры в топах включая Ярославль ..да же шутка на трибунах когда район выносит топ лет в 8 ..мол не надо столько будущему клубу забивать ..В Поволжье и Урале все стремяться попасть в клуб с именем ..один единственный детский топ это в Сибири -Ермак 😄
А "Сибирь", а "Авангард" не топы? Металлург?
вот статью вчера прочитала, правда она про общеобразовательные школы, но можно применить и в спорте, только заменить "оценки" на "результат"
https://deti.mail.ru/article/lyudmila-p ... avmiruiut/

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 01 ноя 2018, 14:29

alzaabi писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 12:48
Многие кивают на Канаду и Запад,  мол, они не напрягают детей до определенного возраста. Мол, проигрывают по детям, но потом ситуация меняется. А у нас, получается, и по детям проигрывают, и потом ситуация не меняется?)) Или меняется?
на западе физически больше людей,  ....,при всем вашем самомнении, рф доживающая страна, отказавшись от борьбы в 91-м, предопределила свое мест в глобальном переделе рынка,....напомню в рф живет 130 млн, из них непосредственно в 5 крупных мегаполисах +5 территориях приравненных к ним не более 20 млн,...,вот  в-общем-то и весь спорт...  :smoke:  численность ес примерно 500 млн,..,причем территория физически охвачена спортивно-досуговыми центрами...и-да на западе нет "бесплатного спотра",...,поэтому сложнее им петрушку впарить в обертке "спорта высших дастижений" забьем на школу... :smoke:  

Отправлено спустя 49 секунд:
МамаМиа писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:05
А "Сибирь", а "Авангард" не топы? Металлург?
в замкадье жизни нету!!!,.... :smoke:

alzaabi
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 01 ноя 2018, 14:32

Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:30
рф доживающая страна
Ага, и так из века в век )))

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 01 ноя 2018, 14:45

alzaabi писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:32
Ага, и так из века в век )))
в последний раз такой дисбаланс был два раза, первый накануне нашествия батыя, второй в начальный период смутного времени... :smoke: , даже по окончании ВМВ не было такой безнадеги...,люди реально работали и верили что смогут... :smoke:

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 01 ноя 2018, 14:53

Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:45
alzaabi писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:32
Ага, и так из века в век )))
в последний раз такой дисбаланс был два раза, первый накануне нашествия батыя, второй в начальный период смутного времени... :smoke: , даже по окончании ВМВ не было такой безнадеги...,люди реально работали и верили что смогут... :smoke:
бесполезно объяснять что то человеку, который живет в другой реальности)
Последний раз редактировалось пользователем 1 МамаМиа; всего редактировалось раз: 1

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 01 ноя 2018, 14:55

alzaabi писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:32
.......
второй момент щас на западе набирает тенденция вот какая, "лечение от спорта", стоит каких-то сумасшедших денег, как в анекдоте, вход рупь, выход два,  потому при таком колоссальном людском ресурсе, "в спорте" к 14-ти годам остаются какие-то единицы,... , да и там не все чисто, дохнут во сне, проблема на самом деле обширнее чем хочется вам думать, в ес принято-в-общем-то замалчивать суть проблем... 

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 01 ноя 2018, 15:01

Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:45
в последний раз такой дисбаланс был два раза, первый накануне нашествия батыя, второй в начальный период смутного времени
помните что-ли?
Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:55
второй момент щас на западе набирает тенденция вот какая, "лечение от спорта", стоит каких-то сумасшедших денег, как в анекдоте, вход рупь, выход два,  потому при таком колоссальном людском ресурсе, "в спорте" к 14-ти годам остаются какие-то единицы,... , да и там не все чисто, дохнут во сне, проблема на самом деле обширнее чем хочется вам думать, в ес принято-в-общем-то замалчивать суть проблем...
скиньте пруф какой-нить, а то как то грустно вас читать...

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 01 ноя 2018, 15:03

Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:55
alzaabi писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:32
.......
второй момент щас на западе набирает тенденция вот какая, "лечение от спорта", стоит каких-то сумасшедших денег, как в анекдоте, вход рупь, выход два, потому при таком колоссальном людском ресурсе, "в спорте" к 14-ти годам остаются какие-то единицы,... , да и там не все чисто, дохнут во сне, проблема на самом деле обширнее чем хочется вам думать, в ес принято-в-общем-то замалчивать суть проблем...
согласна, все думают, что их то это не коснется, но те, кто умер, думали так же. Тот же Черепанов, дети-спортсмены, умирающие на уроках в школе, все были не уставшие и бойкие, вот только в какой-то момент что-то пошло не так. Есть еще фильм, основанный на реальных событиях, когда врач доказал, что в контактных видах спорта, регби, хоккей, футбол высока вероятность осложнений на цнс,энцефалопатии, слабоумие, невозможность приспособиться в обычной жизни, немотивированная агрессия, снижение умственных способностей, в конце концов, физиологические изменения в организме, когда без спорта он уже не функционирует. так вот, там показывался сложный путь этого врача, как ему угрожали, как его лишили должности и как спортивная федерация не хотела признавать данный факт. Кому не жалко своих детей и их будущего, пусть пробуют, мы лучше спокойно будем ходить в обычный клуб, здоровее будем.

Отправлено спустя 40 секунд:
Goaliefather писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 15:01
Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:45
в последний раз такой дисбаланс был два раза, первый накануне нашествия батыя, второй в начальный период смутного времени
помните что-ли?
Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 14:55
второй момент щас на западе набирает тенденция вот какая, "лечение от спорта", стоит каких-то сумасшедших денег, как в анекдоте, вход рупь, выход два, потому при таком колоссальном людском ресурсе, "в спорте" к 14-ти годам остаются какие-то единицы,... , да и там не все чисто, дохнут во сне, проблема на самом деле обширнее чем хочется вам думать, в ес принято-в-общем-то замалчивать суть проблем...
скиньте пруф какой-нить, а то как то грустно вас читать...
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0 ... 1%80%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=HEFNA6RKEeg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%BA

и это только те, кто достиг каких-то высот, в процессе поднятия на пьедестал было так же, их просто не озвучивают, потому что они не достигли успеха

а вот про подростков:
https://www.youtube.com/results?search_ ... 0%BA%D0%B5

Короче, кому своих детей не жалко, еще 10 человек в запасе есть, вперед и с песней. Сейчас в детстве опасно выделяться, как Черепанов, загоняют и нового в мясорубку пустят.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 01 ноя 2018, 15:16

МамаМиа писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 15:03
ороче, кому своих детей не жалко, еще 10 человек в запасе есть, вперед и с песней. Сейчас в детстве опасно выделяться, как Черепанов, загоняют и нового в мясорубку пустят.
Вы бред не несите... Сейчас, как в космос проверяют... В Москве и МО не достаточно физдиспансера и справки от педиатра...

Я щас пруфов накидаю, как дети на уроках физры погибают или после... А еще, как от маявшись от безделья лазали по стройкам и падали, а еще тонули в реках и озерах катаясь на льдинах... У детей занятых нет времени на глупости... Некоторые даже в футбик не гоняют вполную, травмироваться боятся...
а про взрослых - у нас в гонке, в гребной, во вовремя соревнования, мастер спорта от разрыва легкого погиб...

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 01 ноя 2018, 15:18

МамаМиа писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 15:03
дети-спортсмены, умирающие на уроках в школе, все были не уставшие и бойкие, вот только в какой-то момент что-то пошло не так
дело даже не в-том что кто-то помрет, а в том что "спортсменам" требуются "методики" для возврата к обычной жизни,...,и с каждым годом цена вопроса растет все больше, не хуже биткоина,...поэтому например многие "коммерческие спортсмены" , ест-но мы не берем супер-топ на пару сотен имен, если ранее могли что-то заработать на "западном рынке" и купить "дешевые" медуслугу, то ныне это дисбаланс выравнивается, и многие тупо "пошли в тренера"...., ибо и возраст и тупо невыгодно... :smoke: курс западных клиник для топа исчисляется чекам на сотни тыщ евро,.... :smoke: ...потому проще в депутаты, там хот кормят и медобслуживание по вип и пока за госсчет....,мигалка опять-же... :smoke:

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 01 ноя 2018, 15:30

Снежный кот писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 15:18
в том что "спортсменам" требуются "методики" для возврата к обычной жизни,...,и с каждым годом цена вопроса растет все больше, не хуже биткоина,...поэтому например многие "коммерческие спортсмены" , ест-но мы не берем супер-топ на пару сотен имен, если ранее могли что-то заработать на "западном рынке" и купить "дешевые" медуслугу, то ныне это дисбаланс выравнивается, и многие тупо "пошли в тренера"...., ибо и возраст и тупо невыгодно...  курс западных клиник для топа исчисляется чекам на сотни тыщ евро,.... ...потому проще в депутаты, там хот кормят и медобслуживание по вип и пока за госсчет....,мигалка опять-же...
пруф, хоть какой нить завалящый...

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -147

Сообщение Снежный кот » 01 ноя 2018, 15:33

Goaliefather писал(а): сообщение
01 ноя 2018, 15:30
пруф, хоть какой нить завалящый...
http://www.sport-express.ru/freestyle/r ... t-1474220/

Ответить

Вернуться в «Родители»