Как подобать оптимальные коньки( смена модели)

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
RedHockey
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 18:22
Репутация: 53
Команда: СПАРТАК

Сообщение RedHockey » 12 сен 2018, 19:00

Если у ребёнка размер конька подходит, но по ширине давит, какую модель посоветуете?

Размер 7.
Последний раз редактировалось пользователем 1 RedHockey; всего редактировалось раз: 13
Только вперёд!

Sersemo
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 16:12
Репутация: 42

Сообщение Sersemo » 12 сен 2018, 19:27

Попонтоваться, наверное.

Red Bull Baby
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 28 май 2015, 14:38
Репутация: 76

Сообщение Red Bull Baby » 12 сен 2018, 19:37

pinhockey писал(а): сообщение
12 сен 2018, 14:49
36-й ?! )))) в 7 лет ?!)))) ребята, ну не смешите...))) возможно это будущий баскетбольный центровой...))) но что-то мне подсказывает, что вряд ли )
не, ну реально коньки всегда на размер больше чем кроссовки. Мы в 7 тоже имели коньки 36, а кроссовки 35. Сейчас 9 и 39 размер вэйпор, а кроссовки 38. И не потому что на вырост, а потому что 38 вэйпор действительно жмёт. А 35 размер ноги в 7 - это в принципе норм. У нас есть мальчик 2008 года, он сейчас 160 см и 40 размер ноги. Крупный мальчик. На турнирах всегда выше всех. У него в 7 лет 38 размер был.

Red Bull Baby
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 28 май 2015, 14:38
Репутация: 76

Сообщение Red Bull Baby » 12 сен 2018, 19:40

А топовые коньки, правда, ни к чему. Мы тоже берём вэйпор 1х третий сезон. Один раз свои забыли, нам одолжили х600. Разницы ребёнок не почувствовал. Ну помягче, конечно, но в катании разницу не заметили. Но если финансы позволяют, why not?

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 12 сен 2018, 20:12

Red Bull Baby писал(а): сообщение
12 сен 2018, 19:40
Но если финансы позволяют, why not?
Это верно. Но если человек спрашивает стоит ли, то наверное лишних денег нет?

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 12 сен 2018, 21:28

Снежный кот писал(а): сообщение
12 сен 2018, 15:31
кстати, вопрос, что посоветуете взять младшему, 29 или 30 размер?..возраст рубеж 4/5 лет, кроссовки носит 28, (чуть-чуть с запасом),,,для неспешных "занятий" -пару раз в неделю,,,,думаю послушать жабу и взять 30-ый суприм 140,,,ибо пока "десятилетие побед" с деньгами че-т не очень становится...., да и в ходе ходьбы семимильными шагами в паузах кормить вроде никто не обещал... ....вот дилема 29 или 30...yth 11 или yth 12.
 есть 140е.30го кажись размера....катал пару месяцев...состояние оч.хорошее.. отдам за 2 рубля:))))нннаада?

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 13 сен 2018, 00:06

Снежный кот писал(а): сообщение
12 сен 2018, 15:31
примерно своему старшему на исходе 7- лет купил коньки 37,5, ...,так в них и отьездил до рубежа 9/10 лет
...это ж представляете на каких валенках он катался в 7 лет ?))) а ведь нога растёт в это время. Всё это означает, что прогресс в катании мог быть гораздо больше на начальном этапе.
Red Bull Baby писал(а): сообщение
12 сен 2018, 19:37
не, ну реально коньки всегда на размер больше чем кроссовки.
 ни в коем разе !))) Особенно, если учесть то, как подбирают кроссовки для детей в этом возрасте в большинстве магазинов -- с в-о-о-от таким запасом ))))) ...ну если только в вашем случае имело место счастливое исключение 7)))

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 13 сен 2018, 00:19

Red Bull Baby писал(а): сообщение
12 сен 2018, 19:37
Мы в 7 тоже имели коньки 36, а кроссовки 35. Сейчас 9 и 39 размер вэйпор, а кроссовки 38. И не потому что на вырост, а потому что 38 вэйпор действительно жмёт. А 35 размер ноги в 7 - это в принципе норм. У нас есть мальчик 2008 года, он сейчас 160 см и 40 размер ноги. Крупный мальчик. На турнирах всегда выше всех. У него в 7 лет 38 размер был.
...так об том и речь !)))) купить-то можно хоть 41-е в 4-е года... но это не значит, что нога именно этого размера !) Я уже где-то выше освящал вопрос о приобретении коньков с запасом -- дело не в экономии -- вся техника катания летит к чертям из-за смещения точки опоры... Хотя, многих ведь это вполне устраивает !
Была тут история... Приехали как-то поработать над катанием в одну частную школу в Сибири (по-настоящему частную и по-настоящему школу !). У всех топовые коньки. Но на 2-3 размера больше... Тренеры местные -- молодые ребята, полностью разделяющие наши взгляды. Так вот неделю потратили на формовку, выточку профилей... это помимо 2-3 разовой работы на льду, разумеется. Ну и на борьбу с родителями за правильный подбор коньков. В итоге всё сделали -- все поехали правильно, владелец Школы лично подбирал с нами коньки себе (на 2 размера меньше !!!) и остался очень доволен. Приехали туда же через год и что увидели ? -- дети катаются на старых огромных "лыжах", техника разумеется, на соответствующем уровне... Спросили местных наставников -- как же так получилось ? -- "А вот так..." -- говорят. "На второй день день после вашего отъезда все переобули детей по старому и никто нас не захотел слушать..."

А мы всё над катанием упорно работаем...)))))))  

Отправлено спустя 25 минут 57 секунд:
Georg96 писал(а): сообщение
12 сен 2018, 15:45
Есть знакомые которые в 7 лет тоже покупали 35-36 размер, доказывая, что у ребенка нога большая, хотя потом в 11 лет покупали 37.
...вот-вот...))) И я об том же...))) Да ещё как доказывают ! До хрипоты !))) А потом говорят, мол нет прогресса в катании... Именно поэтому я и не советую молодым тренерам, работающим над катанием связываться с такими твердолобыми родителями -- просто отказываться от сотрудничества в данной ситуации ! -- проку всё равно не будет.
А вот хотите ещё историю в тему ?)))
Тут вот не далее как на позапрошлой неделе дело было... В одной из наших столичных СДЮШОР, упорно величающей саму себя "флагманской" и славящейся "конкурентным отбором" начиная с детского сада, произошли перестановки в тренерском составе одного из годов. Волею судеб третьим тренером там был человек из нашей Roukin-системы... Так вот паренёк он дотошный -- всё доставал родителей стремлением к филигранной технике у ребят, да к правильному подбору инвентаря. Чем уже давно раздражал кое-кого из родительского сообщества, видящих единственное средство в достижении прогресса у своих чад в непрерывной беготне и обруливании балонов (ну чтоб не хуже чем у всех !))))).
Надо ли говорить, что родители в этой школе -- всё больше люди влиятельные, с амбициями, с собственным мнением обо всём (а уж о подготовке хоккеистов -- тем более))))). В этой связи ни первый тренер на возрасте, ни второй на рожон не лезли -- на инвентарь особого внимания не обращали (хоть не заставляли шнуровать коньки до колена, как их предшественники -- и на том спасибо !!!)))))))). 
А наш человек всё не мог усидеть на месте -- ну больно же было смотреть как ломается техника при катании на огромных коньках (на 3 размера больше !!!!!) у некоторых ребят, которые были в этом плане лидерами ещё в прошлом году... Знал ведь он, какие резервы кроются в катании на коньках того размера, который соответствует размеру ноги...
И видно так допёк мам и пап, что улыбаясь ему в лицо и мило побеседовав после занятия, отправились они прямиком в кабинет директора сей организации, да и накатали бумагу с просьбой отстранить молодого человека от занятий с их детьми в связи с ТОТАЛЬНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ !!! -- чтоб, значит, не сеял больше сомнения и не мутил воду, не сбивал, так сказать, с единственно верного курса...

О как...

А вы, ребята, мне поди не верите ?!)))) Я бы и сам не поверил... ни в жисть !!!))) Если бы не знал лично и того тренера, и тех родителей (их, кстати, четверо было)... Да и бумага с подписями реально существует... 
Так, что правильный подбор коньков --- то ещё опасное дело !)))))))
 

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Снежный кот писал(а): сообщение
12 сен 2018, 15:31
кстати, вопрос, что посоветуете взять младшему, 29 или 30 размер?..возраст рубеж 4/5 лет, кроссовки носит 28, (чуть-чуть с запасом)
...а вот 28.5 и посоветую. И никак не больше. До конца сезона хватит.
Последний раз редактировалось пользователем 1 pinhockey; всего редактировалось раз: 13

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2018, 01:34

pinhockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 00:48
"А вот так..." -- говорят. "На второй день день после вашего отъезда все переобули детей по старому и никто нас не захотел слушать..."
pinhockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 00:48
И видно так допёк мам и пап, что улыбаясь ему в лицо и мило побеседовав после занятия, отправились они прямиком в кабинет директора сей организации, да и накатали бумагу с просьбой отстранить молодого человека от занятий с их детьми в связи с ТОТАЛЬНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬЮ !!! -- чтоб, значит, не сеял больше сомнения и не мутил воду, не сбивал, так сказать, с единственно верного курса...
Абсолютно убежден, что последовательная просветительская работа с родителями может принести положительные результаты.
Любые нововведения всегда воспринимаются в штыки поначалу. И тут любого "авторитета" заклевать могут.
Если их садить и делать грамотную презентацию, с картинками и видео, то до многих дотукает.
К этому неизбежно придется прийти, если хотите более хороший результат.

Вспоминаются два примера в подтверждение:

1. Пока у руля в компании Graf стоял Майкл Хил, он сделал акцент на обучении ритейлеров (продавцов) и построении практически религии графов в их среде. Он упирал на личный подход, сервис и постоянное наглядное обучение. Один из таких продавцов вспоминает, что когда он приехал в Торонто на семинар, то в отеле остановились хоккейные команды для турнира. Он забронировал параллельно зал для презентаций и за пару часов, сделав отличные презентации с демонстрацией, продал несколько сот пар сразу. Но как только пришел новый испольнительный директор, философия поменялась и без подпитки игроки постепенно мигрировали на ССМ и бауэры, которые вкладывали большие деньги в разработку и промоцию.

2. В 90е и 2000-е вспоминаю растерянных наших профессоров из НИИ, которые не могли понять, почему практически прекратились закупки ими разработанных, протестированных  белково-витаминно-минеральных добавок и народ переключился на западные аналоги, зачастую с худшим составом. Но народ пичкали на тот момент уже красивыми и толковыми презентациями западные фирмы, а наши НИИ все продолжали выпускать репринтные сухие "рекомендации".. Прошло время и я вижу, что молодежь в этих НИИ научилась делать подобные презентации, с видео, с компьютерной графикой, на будь здоров.

Плюс, нужно учитывать, что многие попросту не видят проблемы там, где она есть. Поэтому, чтобы продать решение для такой проблемы, нужно вначале потратить время на актуализацию последней.

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 13 сен 2018, 02:24

MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
Абсолютно убежден, что последовательная просветительская работа с родителями может принести положительные результаты.
...эт Вы видать не имели опыта просветительской работы в наших широтах... -- да оно и к лучшему !))) -- вредно это для нервной системы...
 
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
Любые нововведения всегда воспринимаются в штыки поначалу.
...это ведь уже давно не нововведения...
 
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
И тут любого "авторитета" заклевать могут
...ну эт вряд -- любой авторитет -- "сам себе прапорщик"...)))))))
 
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
Если их садить и делать грамотную презентацию, с картинками и видео, то до многих дотукает.
...и сажали и объясняли... часами ! И на пальцах, и на примерах. И на законах физики. ...сидят, головами кивают -- а затем стараются улучить минутку, пока эти "заезжие черти" отвернуться ("и навязались же на нашу голову !") и всё норовят обуть детей в то, что было (новое, дорогое и ...большое)... И хозяин катка (и школы) лично приходил на беседы с родителями -- пытался убедить на собственном примере -- как с гуся вода... Ещё и читаешь в глазах :"где же вы нас надуть-то хотите !?"))))))))

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
если хотите более хороший результат.
... а знаете ? -- ничего ни от кого мы уже не хотим !... просто стараемся помогать тем, кому это по настоящему нужно.

Отправлено спустя 9 минут :
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
1. Пока у руля в компании Graf стоял Майкл Хил, он сделал акцент на обучении ритейлеров (продавцов) и построении практически религии графов в их среде. Он упирал на личный подход, сервис и постоянное наглядное обучение. Один из таких продавцов вспоминает, что когда он приехал в Торонто на семинар, то в отеле остановились хоккейные команды для турнира. Он забронировал параллельно зал для презентаций и за пару часов, сделав отличные презентации с демонстрацией, продал несколько сот пар сразу.
...ну тут вам не Канада... Увы. "Религия, сервис и личный подход" -- это ж башкой доходить нужно !!! Включать её немного !!! А у нас -- лишь бы не хуже чем у других... -- "смотри у соседа по раздевалке новая модель -- так не отстанем же ! Да и потом -- у всех большие -- и ничего !!! А вдруг подумают, что мы самые умные ?!"
Вы про каких продавцов вообще говорите ?! ))) -- тут с месяц назад подбирали мальчишке коньки (он, кстати, в той самой "флагманской" СДЮШОР, в том самом возрасте, про который я писал лучший по катанию !). Так вот, продавец принёс линейку (мне, то оно не нужно, размер я знал, но уж если есть возможность посмеяться...))))), измерил и припёр коньки на два размера больше !!! С умным видом !!! Мы уж к кассе идём с выбранной парой, а он всё не отстаёт -- сыплет умными терминами как из пистолета !)))) Пришлось послать его практически по-назначенью...))) Но вот его же тоже где-то учили ?!?!?! Сертифицированный, наверняка... а так вот учат их в наших широтах !!!

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2018, 01:34
Прошло время и я вижу, что молодежь в этих НИИ научилась делать подобные презентации, с видео, с компьютерной графикой, на будь здоров.
...вот тут Вы попали в самую точку ! Презентации-то делать научились... да презентовать нечего уже давно... Никакой уважающий себя фитнес-тренер (именно тренер !, не инструктор...) никогда не возьмёт российский аналог спортивного питания ! Да и то, что в спорт-забегаловках наших не возьмёт !!! -- только под заказ, из Штатов, либо Германии... Специалисты-то есть, изготовить можем много чего, но почему это не доходит до потребителя -- тема отдельная (и дело, как правило, не в маркетинге).
С катанием немного наоборот -- сплошное засилье безграмотности завёрнутое в красивую обёртку и успешно презентованное... уверен, что вышеупомянутый Майк Хилл никогда бы не позволил себе продвигать фуфло такого качества, даже в перспективе сверхприбылей...
Впрочем, мы отклоняемся от темы ветки...  

LLIAMAH
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 13:43
Репутация: 196

Сообщение LLIAMAH » 13 сен 2018, 09:16

По поводу ТОПовых коньков и бюджетных моделей типа 140бауеры...я честно скажу что далек от хоккея и его тонкостей так как только сейчас начинаю с ребенком путь в хоккее, но уже сделал выводы для себя...ТОПовые коньки намного жесще чем просты коньки и формуются по ноге хоккеиста во всех местах где нужно, ну не верю я что один и тот же ребенок будет одинаково кататься в разных моделях коньков, все таки жесткость и формовка имеют не последнее значение в технике катания. Я уже приводил пример в этой теме как мой хоккер с 1х перешел на 140суприм, он просто через 10мин катания сказал что не может в них сделать те элементы которые он спокойно делает в 1х, конечно я понимаю что тут "привыкание" к определенным конькам имеет место быть но все равно этот пример показателен. Я не призываю всех кататься именно в ТОПовых коньках но все равно считаю что коньки у ребенка который играет в спорте высших достижений должны быть в как минимум полупрофессиональные ( бауер начиная с х500 или S160 про остальных производителей не знаю )но не как не любительские. Так же я соглашусь с pinhockey, что коньки должны быть в размер, максимум на один размер больше

Sersemo
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 16:12
Репутация: 42

Сообщение Sersemo » 13 сен 2018, 10:31

Жесще=лучше? Вот у фигуристов коньки совсем не жёсткие, а катание лучше чем у хоккеистов. Может жесткость важна как защита прежде всего? От удара клюшкой, попадания шайбы.

Аватара пользователя
bobbylv75
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 00:39
Репутация: 65
Команда: 2008

Сообщение bobbylv75 » 13 сен 2018, 10:37

Sersemo писал(а): сообщение
13 сен 2018, 10:31
Жесще=лучше? Вот у фигуристов коньки совсем не жёсткие, а катание лучше чем у хоккеистов. Может жесткость важна как защита прежде всего? От удара клюшкой, попадания шайбы.
У фигуристов катание не настолько агрессивное.

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 13 сен 2018, 11:34

Я так подозреваю, что чем жёстче ботинок конька, тем лучше он фиксирует ногу. Ребёнку с ещё не очень крепким мышечным корсетом проще сделать упражнение с хорошо зафиксированной ногой в ботинке, чем в более мягком варианте ботинка.
Моему 7-мь на днях, размер 34,5 (но у него и у папы 45, и у дяди родного 49), топовые сейчас не покупаю, потому что просто смысла в них не вижу: шайба ещё так мощно не летает, да и рост ноги в ближайшие года 2-3, видимо будет бурный, т е из-за этого смена коньков частая.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
bobbylv75, у фигуристов одни прыжки чего стоят, там на приземлении ногу фиксировать надо жестко, иначе может быть травма, однако жесткие ботинки они не используют.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20455
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3084

Сообщение SLegg » 13 сен 2018, 11:57

Sersemo писал(а): сообщение
13 сен 2018, 10:31
Жесще=лучше? Вот у фигуристов коньки совсем не жёсткие, а катание лучше чем у хоккеистов
У фигуристов профессиональные коньки как из бетона сделаны :)
Я, правда, последний раз держал их в руках в середине 90-х, но не думаю, что что-то изменилось.
 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Родители»