Как подобать оптимальные коньки( смена модели)

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 01 апр 2019, 11:53

Amok писал(а): сообщение
01 апр 2019, 11:49
на прошарпе делали площадку,
...площадку нужно выжигать калёным железом ! Уж если у них есть шаблон, то попросите выточить по шаблону без площадки вообще !!! Точильщики долго будут "включать умного" и убеждать Вас, что этого не нужно делать -- стойте на своём !!! 

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
Amok писал(а): сообщение
01 апр 2019, 11:49
как определить в домашних условиях кривое или нет лезвие.
...а в домашних условиях -- очень просто -- поставьте лезвие на зеркало и попробуйте плавно перекатить с носка на пятку и обратно. Если услышите (или) ощутите рукой перестук -- смело идите перетачивать, не мучайте парня. Но вам на самом деле лучше сменить конки, либо на старые, либо купить по размеру -- иначе, по прошествии времени, больше на подкатки потратите... 

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 01 апр 2019, 12:30

...запрофилировали заточили -- если уж "по-честному правильно" -- это в Сасово или в Сургуте. Там станки правильные. Можно профиль сделать один раз -- хотя бы будете знать, как должно быть. Фрмовка -- это Данила, мой дружок-коллега, телефон его есть на ветке ROUKIN-школы. Либо уж когда я приеду -- числа 13-го буду в Москве. Это уж чтобы голословным не быть -- отформую своими руками -- оцените -- хорошо или плохо ?)))

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 01 апр 2019, 13:07

bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
в Сасово чтоли ехать?
...так не ехайте -- никто не неволит... не я Вас зову -- Вы интересуетесь...
bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
я вот дилетантски всегда подходил,нагрел ботинок в печи и зашнуровал...чуток посидел в коньках и усё....что не так?
...ну так и делайте дальше, если всё хорошо было, что ж вопросы задавать ?
 
bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
а что в целой Москве ни спецов ни правильных станков нет?
...спецы есть, но к тем профи, которые при командах (и то не при всех) -- Вам не попасть. А обычных очень мало я так даже не скажу навскидку... Вспомнил !!! У Танка в Питере очень толковый паренёк работает !!! В Тольятти есть человек (кстати, единственный, кто сумел до ума довести ProSharp). Да и если спец рубит в своём деле, а у него в качестве оборудования стоит PrpSharp-овский хлам, всё умение спеца будет сведено на нет...
bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
как же в столице профессионалы играют?
...а вот так и играют (и не только в столице)... и о---евают от того, на чём они столько лет катались до этого, когда им делают всё по уму...
bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
у вас особенный и абсолютно отличный подход к этому вопросу
...да он не особенный... просто не такой, как у многих -- наработан за много лет( больше 30-ти)...

RaKL
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 01 апр 2019, 16:34

Amok писал(а): сообщение
01 апр 2019, 10:31
Не получилось докатать сезон на 10размере. Сын потребовал новые коньки. Вообщем перешли на 13 размер.

Это вы конечно погорячились. Ну 1.5 размера, ну туда-сюда ещё, как у большинства. Но на три?...
У него там даже притянуть шнурками и формовкой не получится. Проблема даже не в том, что это типа "лыжи". Там внутри ботинка, в особенности когда он намокнет, нога будет скользить и перемещаться. Вот это ад. Это как незакреплённый груз в автомобиле на поворотах, и разгоне-торможении.
Носками толстыми не спасти. Только, если портянки тёплые мотать )))
Дверь закрыта, но не заперта.

uncle
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 21:01
Репутация: 12

Сообщение uncle » 01 апр 2019, 18:16

bauer-ccm писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:54
pinhockey писал(а): сообщение
01 апр 2019, 12:30
запрофилировали заточили -- если уж "по-честному правильно" -- это в Сасово или в Сургуте. Там станки правильные
не..ну это я понял,что там места вашего обучения катанию...а что в целой Москве ни спецов ни правильных станков нет?...в Сасово чтоли ехать?..как же в столице профессионалы играют?...или у тока у вас особенный и абсолютно отличный подход к этому вопросу?....я вот дилетантски всегда подходил,нагрел ботинок в печи и зашнуровал...чуток посидел в коньках и усё....что не так? 
Вы будете удивлены, но я своему лезвия из Канады раз в пол года пересылаю поправить профиль. У Антона из Сасово. Так же как и один вратарь из России, очень приличного уровня, лезвия в Питере подготавливает. Как говорит наш тренер канадец: хоккеист как рыцарь, из всех доспех коньки и клюшка оружие-остальное защита. Нужно держать наготове, наточенным, обмотанным, по росту подогнанным.

alzaabi
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 450
Команда: Олимпийские Надежды

Сообщение alzaabi » 01 апр 2019, 18:20

uncle, а где в Питере? Подскажите, пожалуйста  😊

RaKL
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 01 апр 2019, 18:33

Вас послушать, так у нас на всю страну щепоть хоккеистов. И то, в Питере, В Рязани и ещё в Сургуте. Которые знают, где обслуживаться, но никому больше не скажут, даже под пытками. И Пинхоккей с конкурентами борется, как может, включив режим молчания.
А остальная страна на тупых катается ))) Все поголовно. Ведь такая логика?
А главное в Москве нет заточки. Правильной. Пинхоккей есть, а заточки нет )))
И цена заточки при этом всего 250-300 рублей.
Смешно.
Да будь так. Пинхоккей давно бы уже в Москву свой сасовский станок притащил или дубль на него "запилил".
Поставил бы палатку, из стекла Сваровски, при катке на Красной площади: "Заточка" ИП Пинхоккей,
и ценник повесил:
- 5000 р. - профессиональная заточка лезвий коньков (за 1 ед.)
- 15 000 р. - профессиональный профиль лезвия (за 1 см)
- 10 000 р. - формовка (1 ботинка).

И была бы к нему в палатку очередь, как к Ильичу в советское время.

Ну если бы так всё печально было на самом деле ))) то отправляли бы мы все наши коньки с курьерской доставкой, куда-нибудь туда, где их всё ещё точат как надо... в Канаду, например. И учитывая нашу в этом потребность, цена была бы копеечной, даже с учётом дорожных расходов. Только и в этом случае у Пинхоккея нашлось что сказать, критического, проведя ногтем по лезвию такого конька )))
Последний раз редактировалось пользователем 2 RaKL; всего редактировалось раз: 1
Дверь закрыта, но не заперта.

uncle
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 21:01
Репутация: 12

Сообщение uncle » 01 апр 2019, 18:54

RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
Вас послушать, так у нас на всю страну щепоть хоккеистов. И то, в Питере, В Рязани и ещё в Сургуте. Которые знают, где обслуживаться, но никому больше не скажут, даже под пытками. И Пинхоккей с конкурентами борется, как может, включив режим молчания.
А остальная страна на тупых катается ))) Все поголовно. Ведь такая логика?
А главное в Москве нет заточки. Правильной. Пинхоккей есть, а заточки нет )))
И цена заточки при этом всего 250-300 рублей.
Смешно.
Да будь так. Пинхоккей давно бы уже в Москву свой сасовский станок притащил или дубль на него "запилил".
Поставил бы палатку при катке на Красной площади - "Заточка" ИП Пинхоккей,
и ценник повесил:
- 5000 р. - профессиональная заточка лезвий коньков (за 1 ед.)
- 15 000 р. - профессиональный профиль лезвия (за 1 см)
- 10 000 р. - формовка (1 ботинка).

И была бы к нему в палатку очередь, как к Ильичу в советское время.
А как раз собираются его коллеги по амплуа закупить правильный станок в Москву ибо обучились точить правильно.
А меня можно и не слушать. Оно ведь как-"опыт, он сын ошибок трудных"-я с вами им делюсь. Но можно и самому пройти путь... 

Отправлено спустя 21 секунду:
alzaabi писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:20
uncle, а где в Питере? Подскажите, пожалуйста 😊
Спрошу.

Аватара пользователя
bobbylv75
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 00:39
Репутация: 65
Команда: 2008

Сообщение bobbylv75 » 01 апр 2019, 18:59

Сдаётся мне, в Питере окажется на Малом проспекте у Юрий Михалыча :))))))))

RaKL
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 01 апр 2019, 19:10

uncle писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:55
А как раз собираются его коллеги по амплуа закупить правильный станок в Москву ибо обучились точить правильно.

Я не понимаю. В моём представлении, если брать в расчёт то как рассказывает о правильной заточке коньков Пинхоккей, которую никто больше не умеет сработать так, как этого должно быть, это должен быть штучный и дорогостоящий сервис. За который ещё дополнительно и долго будут благодарить. Присовокупляя, помимо денег, ещё цветы конфеты и шампанское. Запись на полгода вперёд.
Хорошо. Поверим. Почему нет?
Но тогда это ценнейшее мастерство должно быть, и наверное даже уже искусство.
Это напоминает мне такую швейцарскую мастерскую. Такую настоящую, где хенд мейд. В которой сидят искуснейшие мастера своего дела, передающие опыт и секреты из поколения в поколения. И работают они исключительно вручную. По-старинке. Исключая и отвергая автоматические станки и даже цифровые микроскопы. Короче, вересковый мёд...

Только при этом, сам Пинхоккей писал, что у него за станком стоит парень, из нашей бывшей азиатской республики.
Это что такое? Это как? Я ничего не имею против, пусть работает. Молодец.
Только у меня это в голове не укладывается. Мне представляется, что за такой станок иногда сам Владислав Третьяк должен вставать. Отгоняя Пинхоккея. По вечерам там или по выходным и праздникам ))) как там в одном анекдоте: "... и ещё немножечко шить..."
Дверь закрыта, но не заперта.

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 02 апр 2019, 00:52

RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
Вас послушать, так у нас на всю страну щепоть хоккеистов.
...это уж кто и что хочет услышать... лично я такого никогда не говорил ! А специалистов -- да, мало меньше щепоти... А насчёт хоккеистов... принимая во внимание, что многие из тех россиян, что востребованы в НХЛ ещё в юношестве уехали в Северную Америку... А ведь вы, наверное правы !
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
где обслуживаться, но никому больше не скажут, даже под пытками.
...ладно уж ерунду-то молоть -- всем говорим, но почти никому это не нужно
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
конкурентами борется, как может, включив режим молчания.
...тут вот сказал сегодня на форуме -- слишком далеко говорят... ну, уж извините...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
А главное в Москве нет заточки. Правильной.
...сам удивляюсь...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
Пинхоккей есть, а заточки нет )))
...меня уже тоже там нет -- отстали вы от жизни...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
Смешно.
...самому смешно...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
Поставил бы палатку, из стекла Сваровски, при катке на Красной площади: "Заточка" ИП Пинхоккей,
и ценник повесил:
- 5000 р. - профессиональная заточка лезвий коньков (за 1 ед.)
- 15 000 р. - профессиональный профиль лезвия (за 1 см)
- 10 000 р. - формовка (1 ботинка).
...чего ж не поставишь то, раз ума палата ?))) бизнес-то вроде бы неплохой и прибыльный...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 18:33
то отправляли бы мы все наши коньки с курьерской доставкой, куда-нибудь туда, где их всё ещё точат как надо... в Канаду, например.
...да вот что-то в Сасово шлют... видать и в Канаде не всё хорошо (станок-то, правда, шведский)...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 19:10
За который ещё дополнительно и долго будут благодарить.
...и ведь благодарят !...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 19:10
ещё цветы конфеты и шампанское. Запись на полгода вперёд.
...цветы и конфеты для девушек. шампанское не пью -- предпочитаю чего покрепче...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 19:10
По-старинке. Исключая и отвергая автоматические станки и даже цифровые микроскопы. Короче, вересковый мёд...
...да я ж говорил уже выше -- вы не умеете читать...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 19:10
Это что такое? Это как? Я ничего не имею против, пусть работает. Молодец.
Только у меня это в голове не укладывается.
...что ж поделать если  многих русских напряг с руками и головой... а ещё в Сургуте специалисты из Москвы разметку делали -- из сертифицированной конторы... таджики потом долго переделывали. Не всё переделать смогли...
RaKL писал(а): сообщение
01 апр 2019, 19:10
Мне представляется, что за такой станок иногда сам Владислав Третьяк должен вставать. Отгоняя Пинхоккея.
...эт сколько залить -- ещё и не то примерещится...))))

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 02 апр 2019, 01:42

Мне, как дилетанту, правильно выправленные лезвия и коньки видятся как качественная резина на авто. Чем лучше авто, тем больше от той резины можно получить, но тем меньше ее пропорциональное участие в общей продуктивности.

На выходных общались с родителями детей 08 года играющих весной/летом на самом высоком у нас уровне.
Зашел разговор о коньках.
Профилирует лезвия только один игрок, остальные катаются на стандартых 9 и 10 фитовых радиусах.
Практически все используют стельки суперфит комфорт и карбон про, как "must have" для любых ботинок. Примерно половина используют сторонние лезвия из лучшей стали.
У троих дома стоят портативные Спарксы, все трое утверждают, что это было очень хорошее вложение денег. Даже сам стал подумывать.

RaKL
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 02 апр 2019, 13:56

MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 01:42
У троих дома стоят портативные Спарксы, все трое утверждают, что это было очень хорошее вложение денег.
Вот. Правильно. Не надо всё усложнять. Я думаю очень многие, кто сможет себе позволить по финансам, при поступлении к нам на рынок такого станка, будет точиться на таком и подобных станках. И лишь изредка, наведываться в специальный хоккейный сервис, если какие серьёзные проблемы возникнут.

А то устроили, какую-то масонскую ложу. Панимаиш. Только там были вольные каменщики, а тут заточники.
MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 01:42
Профилирует лезвия только один игрок, остальные катаются на стандартых 9 и 10 фитовых радиусах.
Не в первый раз слышу про подобную практику. Достаточно того профиля, который создал и предлагает производитель коньков. Если на нём научился кататься, справился с "неукротимым" лезвием, то так и будешь дальше с ним жить. А точат, перетачиваются всякий раз, только те, кого однажды "окрутили" необходимостью профилирования лезвий ??? кого? чего? - детей на детских конька!!! и кто уже привык кататься на "доработанных" в мастерской и ему иначе НИКАК. Бедные люди. Заложники своей привычки и сервисменов.

Лезвия и их состояние конечно имеет значение. Лезвия создают производители. Эта их головная боль. Там всё учтено и доведено в лучшем виде. Только точи. Не хотите от производителя ваших коньков, возьмите Тру, Ремонедж, отечественного производителя из карбона.
Нет. Нам нужен всегда тюнинг. Как же без него? Чтобы быть как все? Нет. Это не наш путь )))

Хороший повар, сможет приготовить замечательное блюдо и при помощи ножа из Икеи.

 
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 02 апр 2019, 18:23

RaKL писал(а): сообщение
02 апр 2019, 13:56
Я думаю очень многие, кто сможет себе позволить по финансам, при поступлении к нам на рынок такого станка, будет точиться на таком и подобных станках. И лишь изредка, наведываться в специальный хоккейный сервис, если какие серьёзные проблемы возникнут.
Качественные руки никакой автомат не заменит. Особенно на более высоком уровне. Если обратили внимание на предыдущие видео, то Спарксы стоят почти у всех NHLских точильщиков, НО как дополнение. Какое то быстрое решение. Быстро освежить ребра где то в перерыве и тд. Знаю, что многие юниорские команды такие станки используют на выезде.
RaKL писал(а): сообщение
02 апр 2019, 13:56
Достаточно того профиля, который создал и предлагает производитель коньков.
Если посмотреть на энхаэловцев, то многие из них пользуют составной (2х и 3х сложный), но далеко не все.
RaKL писал(а): сообщение
02 апр 2019, 13:56
Лезвия создают производители. Эта их головная боль. Там всё учтено и доведено в лучшем виде.
Стоковая сталь часто может быть г.. Сама сталь может быть г.., лезвия могут быть из разных партий, неровные и тд. Изначально все равно лучше отнести в хорошую мастерскую и выправить все как надо.

RaKL
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 03 апр 2019, 13:01

MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 18:23
Качественные руки никакой автомат не заменит.

Бесспорно. Вот только здесь идёт разговор, что нет таких рук. В Москве в особенности. Или есть, но не для всех. Коньки есть, а сходить и заточить их некуда. Как жить? Как все выкручиваются? или катаются на неточенных )))

MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 18:23
Спарксы стоят почти у всех NHLских точильщиков, НО как дополнение. Какое то быстрое решение. Быстро освежить ребра где то в перерыве и тд.
Ну а чего ещё то надо? Именно - освежить заточку.

MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 18:23
Стоковая сталь часто может быть г.. Сама сталь может быть г.., лезвия могут быть из разных партий, неровные и тд.

Давайте честно? Вам когда последний раз попадались такие лезвия, чтоб "оторви и выбрось"? Кривые, с плохой сталью?
Я пользовался некоторым количеством коньков. От простых до топовых. И нигде подобных проблем с лезвиями не возникало.
То что люди меняют свои "родные железки" на более "продвинутые", с улучшенными характеристиками металла, - это их дело.
Хотят лезвия на коньки из клинковой стали поставить, по спецзаказу - кто против? Вот только зачем? Хочется понять. Реже чтоб точить? И экономить высоту лезвия? На растущей ноге ребёнка? Когда любые коньки на 1 - 2 сезона максимум? Ха!
Но как мне кажется, такие замены могут быть актуальны и оправданны для ребёнка (подростка) в более старшем возрасте.
Допускаю, что и я так сделаю, если доживу до того момента ))), когда регламент соревнований будет обязывать иметь запасной комплект лезвий. Тогда куплю "улучшенные" и заменю ими "родные". А "родные" брошу в сумку на хранение, и для соответствия регламенту )))

MillersHockey писал(а): сообщение
02 апр 2019, 18:23
Изначально все равно лучше отнести в хорошую мастерскую и выправить все как надо.
А что там можно исправить? Закалить как надо? - если они оказались мягкими, без закалки? Или отстучать-прокатать - если были с искривлением? Вряд ли. Тогда будет проще (и возможно экономически выгоднее) выбросить и заменить новыми.
Другое дело, если стакан "криво" поставили. Такое вроде бывает. Но я не уверен в этом, у меня такого не было. Читал, что у кого-то было, но там человек покупал с рук коньки профуровня коньки - б/у, там вероятно кто-то под себя стаканы смещал.

И ещё такой момент. По-хорошему, точильщик должен ненавидеть таких клиентов, у которых "крутые" железки.
Во-первых. От них больший расход камня. Такую сталь так просто не возьмёшь, нужно увеличивать количество проходов.
Во-вторых. Цена не меняется. Что LS2 или LS4 заточить, что карбоновые. Цена одна, а возни и расходов больше.
В-третьих. С такими лезвиями клиент реже наведывается на процедуру заточки. А как жить?
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Родители»