МАЛЬЧИШКИ ПОД ОГНЕМ

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
cehtr97
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 15:07
Репутация: 0

Сообщение cehtr97 » 29 окт 2008, 18:27

«Дети идут воевать, а не играть в футбол…».

Вчера руководители ЦСКА и «Трудовых резервов» спорили друг с другом о нашумевшей истории со стрельбой после футбольного матча юношеских команд
Скандал
Футбол - Россия
29 октября 2008, №160(17659) Савоничева Е.

ФУТБОЛ

«Вопиющий случай» – так назвал в прошлом номере «Советского спорта» судейство и стрельбу на игре юношеских команд ЦСКА и «Трудовые резервы» 1993 года рождения руководитель школы армейцев Евгений Дулык. Определения помягче и не подберешь, когда охранники после игры детей учиняют стрельбу в проходе с поля к раздевалке из табельного оружия. На вчерашнем президиуме в Московской федерации футбола директорам и старшим тренерам футбольных школ столицы было что обсудить…

Утро начинается с шутки. С диалога двух футбольных чиновников в служебной машине. Едем на заседание.

– Костя, ты протокол не видел? – обращается президент Федерации Сергей Сидоровский к своему коллеге Косте Белову.

– Видел, – кивает Костя Сергею Дмитриевичу. – Там такая же запись: перестрелка была.

– Перестрелка, Костя, это когда друг в друга стреляют! – смеется над неудачной репликой Костин начальник.

– Значит, пять выстрелов в воздух из табельного оружия, – точно формулирует Константин.

СИДОРОВСКИЙ: «СУДЬЯ ОШИБСЯ!»

– Ну, все, мальчики, присаживайтесь! – успокаивает, наконец, Сергей Дмитриевич группу директоров и тренеров в возрасте «до шестидесяти пяти», один за другим в течение минут десяти жавших его руку. Зал полон. – Наворочали вы в очередной раз… но эпилогом всего, конечно, стал инцидент на стадионе ЦСКА. И если в декабре не подам в отставку, я вам одно могу гарантировать: с таким бардаком нам надо заканчивать! Какую кассету ни возьму – мат-перемат! И не надо пыхтеть здесь, – Сидоровский сурово посматривает в зал. – Что вы принесли в футбол-то, вы все им по полвека занимаетесь – и что мы сегодня видим? То, что произошло на стадионе ЦСКА, – это ЧП! Если мне сегодня пишут письма о применении табельного оружия на игре юношеских команд?! Ребят, да вы что? Мы что, в джунглях находимся? Мы – Москва! На нас смотрят! Мы сейчас с Будогосским (инспектор РФС. – Прим. ред.) смотрели фрагмент по отмене гола. Гол был! Чистый! Стопроцентный! Он не обсуждается даже! Будем разбираться с судейством квалифицированной комиссией! И я б на вашем месте не стал улыбаться, – снова заглядывает в лицо очередному «заседателю» Сидоровский. – Судья Павел Хмелюк будет дисквалифицирован.

– На сколько?

– Может, и на год!

Закончив монолог, Сидоровский встает с трибуны и, кивнув корреспонденту «Советского спорта» – «Ну, я вас в «мальчишнике» оставляю!» – уходит по другим делам. Заседание продолжается уже без него. И перерастает из «порки» в кипучее «судопроизводство».

ДУЛЫК:
«ВЫДУМЫВАТЬ МНЕ СМЫСЛА НЕТ!»
Первым заступает на подмостки под трибуной директор школы ЦСКА Евгений Дулык, давший вчера разоблачительное интервью «Советскому спорту».

– Молчать я уже просто не мог, – с горечью проговаривает Дулык,– накипело! При счете 2:1 за минуту до конца игры наши пятнадцатилетние армейские ребята забивают чистый гол ровесникам из «Трудовых резервов». Место нам никакое не надо – пятое, шестое – нам без разницы. Я вам честно скажу, – от волнения речь Евгения Николаевича становится сбивчивой, – со мной на поле разговаривал Паша Хмелюк, – некоторые тренеры лишь сейчас узнают о том, что произошло в прошлую среду. – Судья Хмелюк – наш воспитанник, армейский. Я ему говорю: «Паша, как ты мог принимать такие решения? Забит чистый гол. Боковой судья флажок не поднимает – то есть, как мы говорим, «не плавит». А Паша – в ответ: «Я взял на себя такое решение». А потом он и вовсе разошелся и в открытую мне говорит: «Меня попросили. Мне сказали: «Трудовые резервы» должны занять первое место». Вы меня извините, – обращается Дулык к залу, – я в футболе все видел. Выдумывать мне нет смысла.

– Еще бы! Такое не выдумаешь, – кричат Дулыку из зала.

– «Меня попросили», – как в бреду твердит фразу Хмелюка Дулык. – О чем мы можем тогда говорить? – задается риторическим вопросом. – Вы знаете, сколько у нас всего было – в том числе и до драк доходило… Но чтобы стреляли?! Рядом малыши из школы ЦСКА занятие заканчивали – 2001 года рождения! А бригада Хмелюка, – Дулык теребит в руках протоколы, – только в этом году семь игр «Трудовых резервов» судила! И, как мне потом сказали, Паша не должен был судить эту игру. Но он за эту работу взялся…

ГОРБАЧЕВ: «ВОЕВАТЬ ИДУТ, А НЕ ИГРАТЬ В ФУТБОЛ!»

– А вторую сторону можно выслушать? – перебивает Дулыка кто-то из первого ряда. И на подмостки «общественного суда» заступает старший тренер «Трудовых резервов» Виктор Михайлович Горбачев.

Сейчас я вам расскажу, как все начиналось.

После реплики Горбачева зал замирает.

– Еще после нашей игры с ЦСКА в первом круге, – начинает свой длинный рассказ «ответчик», – она закончилась со счетом 3:0 в нашу пользу – охрана «Трудовых резервов» несколько раз пыталась вывести родителей со стадиона. Особенно одного «отца» – вы, наверно, его знаете, – глазами рассказчик ищет понимания у зала, – он всех достал, высокий такой, под два метра, осетин или азербайджанец, все время матерится, и охрана его никак выгнать не может.

Зал сочувственно поддакивает рассказчику.

– Так вот: после той игры, – захватывающе продолжает он, – тренер ЦСКА Христич погрозил: «Ну, ладно, вы к нам приедете!» И этот «отец» – тоже. В общем, они еще тогда уехали озлобленные. И перед ответной игрой мы чувствовали: там готовятся какие-то ответные меры… Сама игра проходила тихо. Но на трибуне среди армейцев было неспокойно: в полном составе пришли команды игроков 1991–1992 годов рождения, множество болельщиков, родители, которые все время оскорбляли ребят. И вот в конце игры возник спорный момент, который судья взял на себя. Но даже у нас, тренеров, в тот момент не было четкого ответа: был гол или нет. Финальный свисток. Христич (тренер команды 1993 г.р. – Прим. ред.) выбегает на поле с матом и начинает в полном смысле слова «топтать» судью: «Ты такой, ты сякой!» А на этого несчастного судью в ходе всей игры «давили» – и, я не знаю, может, он обиделся и это как раз и явилось той спичкой, которая все подожгла?

Зал задумался.

– И вот кульминация: команда «Трудовые резервы» уходит в раздевалку. И вдруг вход – а он там узкий – ей заблокировали. Их не пускают. И тот родитель, которого пытались вывести со стадиона, нападает сзади. Команду оплевывают и атакуют двадцать человек! Плюют, бьют. Дети будто через строй проходят. Знаете, было раньше такое наказание? И тогда охрана стреляет в воздух и предупреждает: «Если не прекратится эта атака – будем стрелять…»

– На поражение? – цитирует вчерашний номер «Советского спорта» зал.

– На поражение. Потому что у родителей игроков ЦСКА была одна цель – побить, оплевать и оскорбить. В Москве только в двух местах такое: на ЦСКА и «Локомотиве». Родители там – это просто банда Махно какая-то! А охрана ЦСКА именно в этот момент растворилась: ходили-ходили по стадиону человек четыре-пять в форме охранников ЦСКА, но за две минуты до инцидента вдруг куда-то исчезли. Но я еще больше другому поразился: там присутствовало много молодых ребят-тренеров: казалось бы, ну остановите вы «своих»! И, как я потом пошутил, если неправ судья – ну дайте вы ему потом по морде в судейской! Чего ж вы его на поле при всех бьете? Вот вы это все и спровоцировали! Если бы тренер ЦСКА Христич с матом на поле не выбежал – разошлись бы – и все. Но тут подоспели другие тренеры армейцев – и за грудки судью трясут: «Вот мы сейчас тебе!» Этот фрагмент есть на пленке у нашего видеооператора.

Зал трепещет. Но Горбачев не унимается.

– Вот у меня папочка, – Виктор Михайлович потрясает в воздухе синей папкой с надписью «Старший тренер», – в ней должны быть карточки, заявка – перед игрой эти документы оставляют в судейской. Но наш тренер так и не попал в эту судейскую после матча, чтобы забрать эти игровые документы – они просто пропали… Это очень тонкий момент, потому что следом – очередная игра. А за два дня восстановить игровые документы практически невозможно. А человека без карточки до игры не допускают. С ФШМ – поражение, и три очка – минус. И первое место «Трудовые резервы» теряют… Даже вот такая мелкая гадость, но она была сделана. Вот это характеристика. В ЦСКА думали, что поплюют – и все. Они решали: подумаешь, «Трудовые» отлупим – отмажемся потом, кое-кого подключим. И вдруг они получили достойный отпор! Кто-то должен понести за это ответственность!

– Но почему Хмелюк в конце игры так рассудил? – зал жаждет и иной правды.

– Я «признания» Хмелюка не слышал. Но если судья действительно говорил так – то это уголовное дело! Но, с другой стороны, господи, судья-то думал, как ему живым остаться в такой ситуации. Настолько они его плотно в кольцо взяли! Судьи же было направились в судейскую, а их опять в поле выгнали. Была настоящая конная атака. Родители толпой пошли на детей. А судьи со страха побежали назад в поле. Так их и там догнали и мнут.

– Но судейство-то! Судейство! Если такое на юношеском уровне происходит?

– А какие мы предпосылки создали, чтобы футбол был чистым? У нас даже работу детских тренеров определяют по результату! А я семью кормлю – а с меня директор спрашивает, почему я с десятилетними мальчишками вот это место занял, а не выше. В мировой практике напряженные соревнования могут быть для детей лишь с двенадцати лет. А для малышей – только краткосрочные, как праздник: маленький турнир! А они устроили эти первенства Москвы для детей! Битвы за очки! Мы хотим взять пример с Европы? Там соревнование – праздник: собрали деточек, поиграли, пообщались, каждому дали по какой-нибудь булавке или значку – и они обнялись и пошли дружить. А у нас родители – я сам несколько раз видел – сбрасываются по пятьсот и пошли – сунули судье перед игрой. И победа обеспечена. У нас родители с трибуны кричат своим детям: «Молодец! Дай ему! Убей!» Они идут воевать, а не играть в футбол!

– А тогда зачем «Трудовым резервам» шесть охранников? Да еще с табельным оружием! – зал негодует.

– Потому что у нас интернатовская команда, в которую вложил деньги банк: и здесь готовят игроков, а потом их продают. Что, если бы этих детей сейчас покалечили? Привели старших – сломали руку, ногу – и нет футболиста, деньги «ушли»… Кстати, эта охрана начала охранять ребят с прошлого года – как раз после инцидента с тем же ЦСКА: они еще тогда нас обзывали, оскорбляли и угрожали. У нас охрана профессиональная, она никуда не вмешивается: лишь охраняет детей – водит их по коридорчику с поля до раздевалочки. Вот их задача. Других задач нет. Да, они стреляли! Но охранников – шесть человек. Как им толпу остановить? На кулаках даже они, профессионалы, не справились бы: их бы просто смели, а детей – побили! Не достань они оружие – там бы просто возникло кровавое месиво, кулачные бои!

– Мы скоро на броневиках будем на игры ездить! – огорченно выдает «зал»…

P. S.

31 октября на исполкоме РФС будет рассмотрен отчет за 2008 год Общественной организации «Московская федерация футбола».

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 11:37

'' А вот звезда американского футбола(не путать с европейским футболом,который в США называют socker) Пэт Тиллман видел счастье по иному... После терактов 11 сентября 2002 года в патриотическом порыве Тиллман отказался от контракта в 3,6 млн.долларов и бросил большой спорт ради военной службы ( 18 тыс. долларов в год ) .Предпочтя армию прекрасной спортивной карьере в клубе " Аризона кэрдиналз" ,он стал командиром американских рейнджеров.По наитию судьбы,звезда американского футбола погасла в Афганистане.Пуля боевика настигла бывшего спортсмена у города Хост,вблизи границы с Пакистаном.Тиллман посмертно награжден серебрянной звездой и повышен в звании." Как говорится, "почувствуйте разницу".Такой ли характер воспитывает у детей сама атмосфера россиянского детского хоккея, или немножко другой? :shuffle:
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

Павел Д.
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:40
Репутация: 18

Сообщение Павел Д. » 30 окт 2008, 11:52

katok писал(а):Такой ли характер воспитывает у детей сама атмосфера россиянского детского хоккея, или немножко другой?
Здесь вопрос не о воспитании характера, а о воспитании патриотизма, что в нашей стране на данный момент утеряно. ИМХО.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 30 окт 2008, 15:47

katok писал(а):'' А вот звезда американского футбола(не путать с европейским футболом,который в США называют socker) Пэт Тиллман видел счастье по иному... После терактов 11 сентября 2002 года в патриотическом порыве Тиллман отказался от контракта в 3,6 млн.долларов и бросил большой спорт ради военной службы ( 18 тыс. долларов в год ) .Предпочтя армию прекрасной спортивной карьере в клубе " Аризона кэрдиналз" ,он стал командиром американских рейнджеров.По наитию судьбы,звезда американского футбола погасла в Афганистане.Пуля боевика настигла бывшего спортсмена у города Хост,вблизи границы с Пакистаном.Тиллман посмертно награжден серебрянной звездой и повышен в звании." Как говорится, "почувствуйте разницу".Такой ли характер воспитывает у детей сама атмосфера россиянского детского хоккея, или немножко другой? :shuffle:
Был у меня приятель который в конце 80-х рвался
в Афганистан после школы, тоже спортсменом был
и был очень патриотичным.
Когда я его встретил лет через пять-шесть,
то он был очень рад что их машину подорвали
почти на въезде в Афганистан, и что он отделался
только плохо действующей левой рукой.
Патриотичность быстро у него закончилась.

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 16:26

Речь не о патриотизме , а о характере. Способны ли будут наши дети променять благосостояние на убеждения или идеалы? Особенно,если успешность у нас дается ценой унижений,лизоблюдства,злорадства и взяточничества(как в скрытой,так и в открытой форме ввиде спонсорства).Пройдя школу современного детского хоккея/футбола сложно стать даже просто порядочным человеком. ИМХО. (независимо от того в первой пятерке ваш ребенок,или в последней во втором составе)
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 30 окт 2008, 16:51

katok писал(а):Речь не о патриотизме , а о характере.
Способны ли будут наши дети променять благосостояние на убеждения или идеалы?
Ну религиозные фанатики тоже на это способны,
я думаю что это не лучший способ воспитания.


katok писал(а): Особенно,если успешность у нас дается ценой унижений,лизоблюдства,злорадства
и взяточничества(как в скрытой,так и в открытой форме ввиде спонсорства).
Пройдя школу современного детского хоккея/футбола сложно стать даже просто порядочным человеком.
ИМХО. (независимо от того в первой пятерке ваш ребенок,или в последней во втором составе)
А это уже от родителей зависит.
Как воспитаете таким и будет, и хоккей с футболом тут совершенно не причем.
Я честно говоря не думаю что например сборная России по хоккею или
футболу - это куча униженных злорадных взяточников-лизоблюдов :)
А все они прошли через детский хоккей/футбол , или нет ....?

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 17:26

Раньше в детских командах была другая атмосфера,т.к. с 1 по 8-9 класс состав практически не менялся.А сейчас к 8 годам дети успевают поменять по 8 команд. По поводу сборных-назовите хоть одну личность к примеру масштаба Фетисова,Ларионова,Быкова? В основном пижоны-одиночки...И М Х О

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
Да,кстати нынешние сборные воспитанны еще на обломках советской спортивной системы.Будет интересно посмотреть на составы лет эдак через 10,когда заиграет 95 год рождения.
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

Аватара пользователя
белла
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 18:38
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение белла » 30 окт 2008, 17:39

Здравствуйте! К сожалению,сейчас наши дети нужны только нам самим и часто спорт-это единственная возможность вывести ребенка в люди. Поэтому и процветает то,о чем Вы,каток,пишите. Но я убеждена,что даже в этой ситуации настоящий талант пробъется без взяток. С уважением
Воображение делает человека чувствительного художником, а мужественного — героем.
Франс А

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 17:43

Нормальные родители как раз и приводят ребенка в спорт для воспитания дисциплины и характера.Но к сожалению кроме испорченных нервов и здоровья СОВРЕМЕННЫЙ РОССИЙСКИЙ хоккей детям ничего не дает.Назовите хоть один положительный момент если кто знает?
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 30 окт 2008, 17:54

katok писал(а):Нормальные родители как раз и приводят ребенка в спорт для воспитания дисциплины и характера.Но к сожалению кроме испорченных нервов и здоровья СОВРЕМЕННЫЙ РОССИЙСКИЙ хоккей детям ничего не дает.Назовите хоть один положительный момент если кто знает?
Для начала надо поменять причину и следствие :)
Почему это хоккей должен что то давать детям?
Вообще то хоккей дает только возможность,
а уж кто как этим воспользуется это другой вопрос.
Это как автомобиль - одни видят удобство передвижения, а другие гаишников взяточников :)
Последний раз редактировалось пользователем 1 Mikky; всего редактировалось раз: 30

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 17:59

белла писал(а):Здравствуйте! К сожалению,сейчас наши дети нужны только нам самим и часто спорт-это единственная возможность вывести ребенка в люди. Поэтому и процветает то,о чем Вы,каток,пишите. Но я убеждена,что даже в этой ситуации настоящий талант пробъется без взяток. С уважением
Я тоже так думал,но общение с родителями на самом деле одаренных детей убеждает в обратном. К примеру,если в Питере хоть один выпускник попадает в суперлигу,это считается огромным успехом питерского хоккея,с учетом того ,что к 17 годам в питерском хоккее местных практически не остается- в основном собираются таланты всего северо-запада.
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

MIB
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:25
Репутация: 1

Сообщение MIB » 30 окт 2008, 18:02

katok писал(а):Речь не о патриотизме , а о характере. Способны ли будут наши дети променять благосостояние на убеждения или идеалы? Особенно,если успешность у нас дается ценой унижений,лизоблюдства,злорадства и взяточничества(как в скрытой,так и в открытой форме ввиде спонсорства).Пройдя школу современного детского хоккея/футбола сложно стать даже просто порядочным человеком. ИМХО. (независимо от того в первой пятерке ваш ребенок,или в последней во втором составе)
А почему вы думаете что дети хуже нас? Дети всегда лучше! И очень вы их недооцениваете!

Igor
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 21:52
Репутация: 38
Команда: Хоккейная

Сообщение Igor » 30 окт 2008, 18:02

Стоп! Стоп! Стоп! Я чего то не пойму! Вроде тема о Фоме, а обсуждение про Ерёму. Внимательно перечитал первый пост второй раз и ничего негативного о детях не нашёл. Нашёл информацию о ненормальных родителях и неадекватных тренерах, ну про продажных судей, были намёки, но дети выступали в роли овечек, которых стерегли "зоркие абрэки". Откуда выводы, что дети все поголовно подлецы и все должны в армии служить в свои 15 лет. Даже в Америке Пэтов не много нашлось. Наверно один был ненормальный, да и тот плохо кончил. Да тяжело нашим детям, не многие доходят до конца этой спортивной гонки, но кто дошли имеют право на хорошую жизнь. Это лотерея. Не у каждого папа Абрамович. От такого папы вряд ли кто отказался бы, тогда почему они должны отказываться от благополучия заработанного своим потом? А проблема тут в другом, а именно в нас взрослых, ну если точней то в определённой части нас. Вот тут точно дерьма навалом.
Смотришь на некоторых людей и думаешь:"Дааааа! Ронял вас аист по дороге!»

http://www.youtube.com/watch?v=wvEj5YLtAGc

Аватара пользователя
белла
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 18:38
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение белла » 30 окт 2008, 18:03

Хоккей-замечательный вид спорта. С этим .я думаю,никто не будет спорить. И ничего нет плохого,что дети будут его осваивать,не думая,чем бы себя занять в свободное от учебы время. Другое дело,что обязательно нужно следить за состоянием здоровья ребенка,сердца,позвоночника,вообще всего костно-мышечного аппарата,и сразу реагировать на отклонения от нормы. Кстати,а почему хоккей ничего не должен нашим детям давать,если столько сил и души в него вложено,и ,главное ,ребенку нравится? :)
Воображение делает человека чувствительного художником, а мужественного — героем.
Франс А

Аватара пользователя
katok
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:30
Репутация: 4

Сообщение katok » 30 окт 2008, 18:09

Mikky писал(а):
katok писал(а):Нормальные родители как раз и приводят ребенка в спорт для воспитания дисциплины и характера.Но к сожалению кроме испорченных нервов и здоровья СОВРЕМЕННЫЙ РОССИЙСКИЙ хоккей детям ничего не дает.Назовите хоть один положительный момент если кто знает?
Для начала надо поменяйть причину и следствие :)
Почему это хоккей должен что то давать детям?
Вообще то хоккей дает только возможность,
а уж кто как этим воспользуется это другой вопрос.
Это как автомобиль - одни видят удобство передвижения, а другие гаишников взяточников :)
Если проводить аналогии с автомобилем,то лично я пользуюсь им только в том случае,если нет возможности воспользоваться общественным транспортом,как то перевезти парализованного дедушку на дачу.В большинстве остальных случаев риски и издержки не оправдывают назначения автомобиля.За исключением удовольствия послушать музыку на улице сидя в кресле в железной коробке.
" ...кондуктор,нажми на тормоза..."

Ответить

Вернуться в «Родители»