Рост хоккеиста. Вот так сказанул Никита Кучеров...

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 03 ноя 2021, 21:28

Николаич писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 14:44
Веса до пубертата запрещены, вы должны это знать.
А в период его наступления с 14-15 лет они должны быть минимальными и упражнения правильными и под контролем специалистов.
Николаич, я зарекся не дискутировать на эту тему, но ввиду категоричности некоторых утверждений решил перевести и привести статью Andrew Cochran (один из очень уважаемых специалистов на Западе по кондиционной подготовке, доктор наук в Канадском Институте Спорта) по теме, чтобы "расставить точки над и". Чтобы не возвращаться к опасениям насчет того, что некоторые родители могут бездумно использовать инфу и навредить детям, я ключевые моменты выделил жирным шрифтом. Как выражался Парацельс «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»

Тренировки с сопротивлением в юношеском возрасте: Факты и вымыслы

​​​​​​"Безопасно ли для юного спортсмена тренироваться с отягощениями?" Этот вопрос я слышу часто.  Я слышу его от спортивных тренеров, от родителей спортсменов и от друзей, которые только что стали родителями, но уже составляют профессиональный контракт своего новорожденного.

Несмотря на то, что я почти наверняка говорю вещи, которые не всем нравится слышать, я считаю важным дать краткий и хорошо аргументированный ответ на этот вопрос.  Не только потому, что это моя работа, но и потому, что это а) помогает обучать тренеров и родителей принимать наилучшие решения в отношении здоровья и работоспособности, и б) (надеюсь) помогает обуздать распространение дезинформации, с которой я постоянно борюсь в нашей индустрии.  Поэтому моя цель в этой статье - дать читателям относительно понятные ответы на некоторые распространенные вопросы, связанные с тренировками с сопротивлением для подростков. 

Сначала несколько определений: В рамках данной статьи под "молодежью" мы будем понимать всех, кто не достиг 18-летнего возраста, то есть старшеклассников, поскольку именно им посвящен весенний информационный бюллетень CSCA.  Под молодежным зонтиком "детство" рассматривается до 11 лет для девочек и 13 лет для мальчиков, а "подростковый возраст" - это промежуточный возраст этих спортсменов до 18 лет (т.е. 12-18 лет для девушек, 14-18 лет для юношей).  "Тренировка с сопротивлением" (ТСР) также определяется как "прогрессивное использование нагрузки с сопротивлением для улучшения здоровья, физической формы и спортивных результатов" и включает все виды сопротивления, включая вес тела, эластичные ленты, тренажеры, медицинские мячи и, конечно, свободные веса (1-2).

1. Безопасны ли тренировки с отягощениями для моих юных спортсменов? Да. При условии...

a) они занимаются под руководством квалифицированного специалиста, имеющего признанную и соответствующую сертификацию (например, NSCA CSCS, UKSCA ASCC или ASCA уровня 1 или выше) и обладающего знаниями в области детской физиологии упражнений

b) Программы разрабатываются в соответствии с потребностями, целями и компетенцией/способностями спортсменов

c) Приоритетом является соответствующая механика движений и техника подъема, с логическим и методическим развитием тренировок (например, соотношение острой и хронической нагрузки), основанным на индивидуальных способностях, биологическом возрасте и опыте тренировок.


Позвольте мне рассказать подробнее: С 2000 года было опубликовано не менее 7 официальных документов по тренировкам с сопротивлением для молодежи, и ВСЕ они пришли к выводу, что РТ безопасны для детей и подростков под наблюдением квалифицированного специалиста. Эти официальные документы были подготовлены не только такими организациями, как Австралийская ассоциация силовой и кондиционной подготовки (3), Национальная ассоциация силовой и кондиционной подготовки (2) и Ассоциация силовой и кондиционной подготовки Великобритании (4), но и Канадским обществом физиологии упражнений (5), Британской научной ассоциацией по упражнениям в спорте (6) и, что очень важно, Американской академией педиатрии (7).  Доказательства были настолько убедительными, что в 2014 году было опубликовано Международное консенсусное заявление в поддержку тренировок с сопротивлением для молодежи (1; PMID:24055781 DOI:10.1136/bjsports-2013-092952). Это заявление было одобрено не только перечисленными выше организациями, но и Американским медицинским обществом спортивной медицины (AMSSM), Североамериканским обществом педиатрической медицины упражнений (NASPEM), Факультетом спортивной медицины и медицины упражнений Великобритании (FSEM), Национальной ассоциацией тренеров по легкой атлетике (NATA) и др.  Можно с уверенностью сказать, что большинство экспертов в этой области согласны с тем, что РТ безопасна для молодых спортсменов.

Хотя этого ответа может быть достаточно, можно задать более конкретные вопросы, относящиеся к этой теме.  Например:

2. Замедлят ли тренировки с сопротивлением рост моих детей?

Нет. Не замедлит (при условии соблюдения вышеуказанных критериев).  Она будет способствовать увеличению плотности и структуры костей.

Это опасение возникает из-за идеи, что РТ может вызвать травмы хряща в зоне роста у молодых спортсменов, что приведет к снижению линейного роста.  Действительно, есть данные, свидетельствующие о том, что пластина роста может быть в 3-5 раз слабее, чем окружающая соединительная ткань, и может быть менее устойчива к смещению и растяжению (8).  Тем не менее, ни в одном проспективном исследовании юношеского РТ не было сообщений о травмах хряща роста при профессиональном наблюдении (8).  По словам экспертов Международного консенсуса: "Опасения, что тренировки с сопротивлением травмируют ростовые пластины у подростков, не подтверждаются научными работами или клиническими наблюдениями" (1).  Более того, "на смену традиционным страхам и дезинформированным опасениям, что тренировки с сопротивлением будут вредны для развивающегося скелета, пришли сообщения, указывающие на то, что детство может быть подходящим временем для наращивания костной массы и укрепления костной структуры". (1). 

3. Как насчет того, что тренировки с сопротивлением могут привести к другим травмам?

На самом деле, тренировки с сопротивлением являются одним из лучших способов предотвращения травм (см. вопрос 4 ниже).

Спортивные травмы, к сожалению, в некоторой степени неизбежны, если спортсмен тренируется часто и достаточно интенсивно (не то чтобы мы не делали все возможное для их предотвращения).  Эти травмы могут возникать по разным причинам, как внутренним (например, предшествующие травмы, темпы роста, анатомическое выравнивание, биомеханика и т.д.), так и внешним (например, рабочая нагрузка, расписание, оборудование) (9).  Вопрос в том, вызывает ли РТ или увеличивает частоту этих травм?  Короткий ответ, опять же, отрицательный.  Подавляющее большинство контролируемых проспективных исследований РТ у молодежи показали очень низкий или нулевой уровень травматизма, а те травмы, о которых было сообщено, в большинстве случаев происходят без присмотра (или под присмотром неквалифицированного персонала) (8).  Более того, Майер и др. (10) сообщили, что ~77% всех травм, связанных с тренировками с сопротивлением, у спортсменов 8-13 лет были случайными (например, "падение" или "защемление"), и их потенциально можно избежать при надлежащем контроле.

Еще один ценный способ изучения уровня травматизма при занятиях РТ - это рассмотрение его в контексте других видов спорта.  Уровень травматизма при тренировках с сопротивлением у взрослых составляет в среднем ~2-4 травмы на 1000 часов занятий (11).  Это относится к пауэрлифтингу и тяжелой атлетике и, по-видимому, справедливо и для молодых спортсменов (8).  Для сравнения, один эпидемиологический обзор 2008 года показал, что уровень травматизма среди мальчиков был самым высоким в хоккее (5-34,4 травм/1000 ч), регби (3,4-13,3 травм/1000 ч) и футболе (2,3-7,9 травм/1000 ч), а среди девочек - в футболе (2,5-10,6), баскетболе (3,6-4,1) и гимнастике (8,5) (12).  Интересно, что бег имеет один из самых высоких показателей травматизма среди всех видов спорта. Видебек и др. (13) на основе мета-аналитического анализа сообщили о взвешенных показателях травматизма 16,7-19,1 травм/1000 ч для взрослых начинающих бегунов и 6,9-8,7 для любителей бега.  Интересно также то, что для молодых спортсменов, если изменить метрику с "травмы на 1000 ч активности" на "травмы на воздействие спортсмена", (бег по пересеченной местности) переходит на первое место в списке как для девочек, так и для мальчиков (12).  Тем не менее, никто, похоже, не говорит молодым спортсменам избегать бега.  Дело в том, что при профессиональном руководстве тренировки с сопротивлением, скорее предотвратят травмы, а не станут их причиной.

4. Поможет ли вообще тренировка с сопротивлением ребенку? Будет ли от них такая большая польза?

Да, тренировки с сопротивлением в юношеском возрасте могут иметь большое значение в двух областях:

a) Работоспособность: Тренировки с сопротивлением могут вызывать у молодежи те же преимущества, что и у взрослых.  В частности, было показано, что тренировки с сопротивлением могут увеличить силу (14), мощность, скорость бега (15), способность менять направление и общую двигательную активность (1, 16).  Молодежь также связана принципом неиспользования/обратимости в том смысле, что они должны "использовать или потерять" (1), поэтому тренировки должны быть последовательными, если они хотят сохранить эти преимущества.

б) Предотвращение травм: Возможно, это более важная роль тренировок с сопротивлением для молодых спортсменов.  Логичная и методичная последовательность тренировок с сопротивлением может помочь повысить минеральную плотность костной ткани, создать большее поле безопасности для мягких тканей как при острых травмах, так и при травмах от перегрузок (17).  Фактически, было показано, что тренировки с сопротивлением могут снизить общий риск травм на 68%, а травм от перегрузок - на 50% (18-19). Особенно важным является тот факт, что одним из самых больших предикторов травм от перегрузок у молодежи является предшествующая травма (9). 

"Ставить телегу впереди лошади"?

Современный подход в молодежном спорте обычно выглядит следующим образом: записаться в спорт, играть больше, и больше, и больше, и еще больше, и еще больше, а затем, если спортсмен достаточно хорош, можно рассмотреть возможность тренировок с сопротивлением, чтобы помочь ему перейти на "следующий уровень".  Большинство родителей/тренеров никогда не задумываются о том, готов ли (или нет) спортсмен физически к тому, чтобы производить или выдерживать нагрузки, которые будут встречаться в спорте.  Например, основные прыжки и приземления в спорте подвергают спортсменов воздействию сил реакции на грунт, в 5-7 раз превышающих вес тела (1).  Эти силы реакции на грунт не только превышают те, с которыми они обычно сталкиваются в тренажерном зале, но и возникают в гораздо менее контролируемой или предсказуемой форме.  Еще больше усугубляет проблему тот факт, что профессионализация и специализация молодежного спорта постоянно растет (например, больше тренировок, больше соревнований, круглогодичная специализация во все более молодом возрасте), в то время как привычные уровни силы и активности имеют тенденцию к снижению (1).  В результате увеличивается несоответствие между требованиями молодежного спорта и подготовленностью спортсменов, которые им занимаются.  В сочетании с тенденцией к тому, что тренеры юношеских команд все раньше и раньше пытаются подражать тренировкам/нагрузкам элитных спортсменов (здесь речь идет не о тренировках на земле, а об основных тренировках), неизбежным результатом будет повышение уровня травматизма среди молодежи. 

Поэтому, на мой взгляд, такая перспектива - спорт на первом месте, тренировки с сопротивлением на втором - ставит "телегу впереди лошади".  Учитывая тот факт, что РТ "безопаснее" большинства видов спорта, может повысить результативность и снизить риск травм в этих видах спорта, не оказывая при этом негативного влияния на рост, я считаю, что контролируемый и круглогодичный прогрессивный тренинг сопротивления должен считаться основополагающим для подготовки молодежи к соревновательному спорту. 

5. Насколько юный - это слишком юный?

На самом деле возрастных ограничений нет, при условии, что программа тренировок с сопротивлением разработана правильно и соответствует индивидуальным способностям ребенка.  Исследования показали положительные результаты РТ у детей в возрасте 5-6 лет (1).

Помните, что РТ включает в себя все формы сопротивления, в том числе вес тела. Обучение ходьбе - это "тренировка сопротивления", каждый раз, когда нам нужно преодолеть вес собственного тела, чтобы встать и перейти от четвероногого к двуногому передвижению.  Мы никогда не удержим никого от обучения ходьбе на случай, если он может получить травму (дети падают повсюду), поэтому, если мы логичны в своем развитии, почему бы нам не добавить немного больше трудностей, когда все становится легким для нас?  Возможно, это экстремальный пример, но предпосылка вполне здравая.  Если дать организму время на адаптацию и восстановление, он сможет выдержать дополнительную нагрузку и извлечь из нее пользу.  Конечно, здесь необходимо руководствоваться здравым смыслом, и, как и в любом деле, умеренность, вероятно, является лучшим способом, но при условии квалифицированного наблюдения и правильной техники любой возраст может стать "подходящим" для RT.

Выводы:

Тренировки с сопротивлением безопасны для детей и подростков практически всех возрастов при условии, что они занимаются с квалифицированным специалистом и под его руководством.
Тренировки с сопротивлением не замедляют рост, а уровень травматизма в большинстве случаев ниже, чем в тех видах спорта, которыми они занимаются (опять же, при соответствующем контроле и составлении программы)
Тренировки с сопротивлением дают молодежи те же преимущества в плане производительности и профилактики травм, что и взрослым спортсменам; они также подчиняются принципу "используй или потеряешь", поэтому последовательность является ключевым фактором.
Тренировки на сопротивление следует рассматривать как основополагающий элемент в правильной подготовке молодежи к соревновательному спорту, а не как "дополнение" после достижения определенного соревновательного уровня.


References

1) Lloyd, R.S., et al. Position statement on youth resistance training: the 2014 International Consensus. Br J Sports Med 2013; 0: 1-12.

2) Faigenbaum, A.D., Kraemer, W.J., Blimkie, C.J., et al. Youth resistance training: updated position statement paper from the National Strength & Conditioning Association. J Strength Cond Res 2009; 23: S60-79.

3) Baker, D., Mitchell, J., Boyle, D. et al. Resistance training for adolescents and youth: a position stand by the Australian Strength and Conditioning Association (ASCA). 2007 https://www.strengthandconditioning.org

4) Lloyd, R.S. Faigenbaum, A.D., Myer, G.D. et al. UKSCA position statement: youth resistance training. Prof Strength Cond J 2012; 26: 26-39.

5) Behm, D.G., Faigenbaum, A.D., Falk, B., and Klentrou, P. Canadian Society for Exercise Physiology position paper: resistance training in children and adolescents. Appl Physiol Nutr Metab 2008; 33: 547-561.

6) Stratton, G., Jones, M., Fox, K.R. et al. BASES position statement on guidelines for resistance exercise in young people. J Sports Sci 2004; 22: 4, 383-390.

7) American Academy of Pediatrics. Strength training by children and adolescents. Pediatrics 2008; 121: 835-840.

8) Faigenbaum, A.D., Myer, G.D. Resistance training among young athletes: safety, efficacy, and injury prevention effects. Br J Sports Med 2010; 44: 56-63.

9) DiFiori, J.P., Benjamin, H.J., Brenner, J.S., et al. Overuse and burnout in youth sports: a position statement from the American Medical Society for Sports Medicine. Br J Sports Med 2014; 48: 287-288.

10) Myer, G.D., Quatman, C.E. Khoury, J. et al. Youth vs. adult weightlifting injuries presenting to United States emergency rooms: accidental vs. non-accidental injury mechanisms. J Strength Cond Res 2009; 23: 2054-60.

11) Keogh, J.W.L., Winwood, P.W. The epidemiology of injuries across the weight-training sports. Sports Med 2017; 47: 479-501.

12) Caine, D., Maffuli, N., Caine, C. Epidemiology of injury in child and adolescent sports: injury rates, risk factors, and prevention. Clin Sports Med 2008; 27: 19-50.

13) Videbaek, S., Bueno, A.M., Nielsen, R.O., Rasmussen, S. Incidence of running-related injuries per 1000 h of running in different types of runners: a systematic review and meta-analysis. Sports Med 2015; 45: 1017-1026. 

14) Behringer, M., vom Heede, A., Yue, Z et al. Effects of resistance training in children & adolescence: a meta-analysis. Pediatrics 2010; 126: 1199-2010.

15) Sander, A., Keiner, M., Wirth, K., Schmidtbleicher, D. Influence of a 2-year strength training programme on power performance in elite youth soccer players. Eur J Sport Sci; 2012: 13(5): 445-51.

16) Behringer, M., vom Heede, A., Matthews, M. et al. Effects of strength training on motor performance skills in children and adolescents: a meta-analysis. Pediatric Exercise Science 2011; 23: 186-206.

17) McGill, S. The biomechanics of low back injury: implications on current practice in industry and the clinic. J Biomech 1997; 30: 465-475.

18) Lauersen, J.B., Bertelsen, D.M., Andersen, L.B. The effectiveness of exercise interventions to prevent sports injuries: a systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials. Br J Sports Med 2014; 48: 871-877.

19) Zwolski, C., Quatman-Yates, C., & Paterno, M. V. (2017). Resistance Training in Youth: Laying the Foundation for Injury Prevention and Physical Literacy. Sports Health, 9(5), 436–443.
 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 03 ноя 2021, 21:34

Извиняюсь за "лонг рид", но лучше дать больше информации в таком щепетильном вопросе.

Если посмотрите на рекомендованные занятия на земле для молодых хоккеистов от USA Hockey https://www.usahockey.com/dryland (канадская практически копирует эту), то в раннем возрасте упражнения с сопротивлением сведены к минимуму и практически исключают такие, где есть высокая вероятность травмировать опорно-двигательный аппарат.

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 03 ноя 2021, 22:08

Николаич писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 14:44
Graft писал(а): сообщение
02 ноя 2021, 10:18
Работайте, никого не слушайте. Нужно с весам - значит с весами.
И сразу уж там пусть препараты всякие использует...че уж там...нужно,значит нужно.
Веса до пубертата запрещены, вы должны это знать.
А в период его наступления с 14-15 лет они должны быть минимальными и упражнения правильными и под контролем специалистов.
Как то знаете грыжи в межпозвоночных дисках после штанги или гантелей в 30 лет мало приятного

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Если кому-то лень читать специализированную литературу, которая приводится в постах выше или идти на прием к спортивному врачу..вы хотя бы погуглите, что бы хоть чуть-чуть понимать последствия такого форсирования с весами для своих детей.
вот хотя бы для примера первая попавшийся ссылка на интервью со спортивным врачом https://aif.ru/health/children/15720   
Не перегибайте.. вес весу рознь. Никто не говорит, что парня нужно грузить. Всему своё время. Но так категорично бояться весов может только дилетант, для которого есть только белое и чёрное. А ещё представляете есть целые секции тяжелой атлетики, в которых занимаются ДЕТИ. Тело нужно готовить к весам планомерно годами. И если 12-14 летний спортсмен развивался а не болт пинал, то никаких проблем от работы с весами у него не будет.
И прекращаете читать это дерьмо. У меня, как у врача подобная литература вызывает рвотный рефлекс. Если вы действительно хотите умничать, и не казаться пустозвоном откройте Pubmed

Отправлено спустя 10 минут 35 секунд:
DmitryR писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 17:21
Николаич писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 14:44
вот хотя бы для примера первая попавшийся ссылка на интервью со спортивным врачом https://aif.ru/health/children/15720
Муть какая то :
● Начинать надо с подтягиваний на турнике, приседаний, отжиманий... В 13–14 лет достаточно уметь подтянуться 3–4 раза.
АиФ чуть серьезней СМИ чем Спидинфо:)
Экзамен Физо в Суворовское в 12 лет 6 раз подтягивание на отлично :)
Статья не для спортшкольников, а для обычных Ребят 
У нас уже как год-два все подтягиваются. Меньше 6 раз даже тяжелые защитники не подтягиваются. Легкие напы минимум 10-12 раз. Есть ребята по 25 раз легко, ещё и выход с силой запросто.

DmitryR
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 913

Сообщение DmitryR » 03 ноя 2021, 22:44

Graft писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 22:19
У нас уже как год-два все подтягиваются. Меньше 6 раз даже тяжелые защитники не подтягиваются. Легкие напы минимум 10-12 раз. Есть ребята по 25 раз легко, ещё и выход с силой запросто.
Мы сдавали нормативы весной, ТГ-2 2009 10 раз на отлично. Похоже АиФ авторы не читали ( извини Эдик :)
В детском подтягивании залог успеха - это настойчивость папаш. Если хоккейные папы заставляют своих чад уделять время этому упражнению, то будет результат

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 03 ноя 2021, 23:56

Graft писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 22:19
У нас уже как год-два все подтягиваются. Меньше 6 раз даже тяжелые защитники
вот ниразу не верю, применительно к баскету, все кто в рост даст в будующем  сильно, никто не подтягивается, а если и подтягивается испытывает в дальнейшем проблемы с набором соревновательного веса,..., исключение, подтягивание на бицепс,.., обычно чуток тянут те у кого от природы уникальная преобладание силовой мышечной массы относительно общей при мнимой легковесности,... но я таковых видел немного..., и как правило это были обладали отменного нокаутирующим удара...,

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 ноя 2021, 00:47

MillersHockey,
Отличный материал. Пусть и много букв.
Но вся проблема в том..
 
MillersHockey писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 21:33
На самом деле возрастных ограничений нет, при условии, что программа тренировок с сопротивлением разработана правильно и соответствует индивидуальным способностям ребенка.
Вот в этом 
MillersHockey писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 21:33
что они занимаются с квалифицированным специалистом и под его руководством.
И в этом.

Иными словами нигде в сшорах не будут разрабатывать индвидуальную программу для 10-12 и леток индивид.программу с оттягощениями. И еще квалифицированных спецов единицы.
А вот всяких продвинутых волшебников- спецов, которые прочитали этот материал и пендюрят пацанам блин на спину или гантельки в руки имеются в наличии.
Именно по этому и не дают добро на подобное форсирование.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 18:18
Николаич писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 14:44
вот хотя бы для примера первая попавшийся ссылка на интервью со спортивным врачом https://aif.ru/health/children/15720
... отличная статья ,сразу перешел по ссылке " пресс моей мечты" :beer:
Николаич писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 14:44
И сразу уж там пусть препараты всякие использует...че уж там...нужно,значит нужно.
Веса до пубертата запрещены, вы должны это знать.
А в период его наступления с 14-15 лет они должны быть минимальными и упражнения правильными и под контролем специалистов.
Как то знаете грыжи в межпозвоночных дисках после штанги или гантелей в 30 лет мало приятного
...Николаич,ну Вы серьёзно ? :no: ... ну это же не про спортсменов ...даже не близко ...я не знаю,как там у вас в "Ястребах" ,а в КС мона тока лед по телеку посмотреть(маааленькие фигурки такие),а так закрылась дверь с кнопочкой и пипец ,чё там с твоим чадом делают ,как хоккеиста лепят ??? :dandy: ...в какой момент к тренерам подойти с распечаткой этой СТАТЬИ ,что сказать ,мол вы чего там,пубертата ждем :dont:(Господи ,знать бы што это)... я ему гантели 1.5 кг в рюгзачёк положил ,вот с ними пж :yes:...   
Какиеж вы лентяи.
ССылочку в газете прочитали. А Савина того же не соизволили.

Я знаю, что с моим сыном на тренировках делают.
И сам вижу и он мне рассказывает. 

Отцы. У каждого Абрама своя программа. Считаете, что вашему можно с весами тренироваться. Ваше дело. Кормите его препаратами?. Да ради бога. Сами родили..вам и разгребать.

Моя позиция четкая. Пока тренер не скажет, что можно и врач спортивный не подтвердит, хрен ему а не гантельки и штанга.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Николаич; всего редактировалось раз: 4

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 04 ноя 2021, 00:58

Снежный кот писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 23:56
Graft писал(а): сообщение
03 ноя 2021, 22:19
У нас уже как год-два все подтягиваются. Меньше 6 раз даже тяжелые защитники
вот ниразу не верю, применительно к баскету, все кто в рост даст в будующем сильно, никто не подтягивается, а если и подтягивается испытывает в дальнейшем проблемы с набором соревновательного веса,..., исключение, подтягивание на бицепс,.., обычно чуток тянут те у кого от природы уникальная преобладание силовой мышечной массы относительно общей при мнимой легковесности,... но я таковых видел немного..., и как правило это были обладали отменного нокаутирующим удара..., 
Очередная чушь. У нас зачёт в команде по подтягиваниям! Ещё раз - меньше 6 раз никто не делает, и это позволительно только тяжёлым защитникам. Нападающие все строго 10 раз и больше. То, что вы кроме своих задохликов больше никого не видели это сугубо ваши проблемы. У нас хочешь ты или не хочешь ты будешь подтягиваться, отжиматься и качать пресс столько раз сколько тебе скажут. У нас есть парни которые 2+ метра прыгали в неполные 9 лет. В среднем по команде 180+. И вообще физика это наш командный конек!))) 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 ноя 2021, 01:02

DmitryR,Дим, подтягивания все таки не дают той нагрузки на позвоночник, как поднятие весов.

ТЫ вот про суворовское. Сейчас вспомнил..Вас еще не было тогда. Первые нормативы 5 или 6 раз тогда кажись надо было подтянуться..был парнишка. Он 35 впендюрил. Все в осадок выпали...
Там папа спортсмен-спортсмен был...
В Спортшколу его не взяли. Не помню по каким причинам. С хоккеем парень закончил, так и не успев начать играть.
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Николаич; всего редактировалось раз: 4

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 427
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 04 ноя 2021, 01:15

Николаич, все верно ,один вопрос … тока честно… если выйдет сын и расскажет,мол пап а нам в зале штангу  (нееебольшую такую) на плечи клали ,для присяда … пойдёте к тренеру ? Мол не делай так больше  :shuffle:

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 ноя 2021, 01:19

Goalie-papa писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:15
Николаич, все верно ,один вопрос … тока честно… если выйдет сын и расскажет,мол пап а нам в зале штангу (нееебольшую такую) на плечи клали ,для присяда … пойдёте к тренеру ? Мол не делай так больше :shuffle:
Конечно подойду. Но есть одно Но...Наш тренер так не сделает. Он четко знает, что можно и что нельзя. У него задача вырастить здоровых спортсменов, а не получить результат здесь и сейчас. Он знает, что мы ему доверили своих детей и их здоровье. И это доверие он полностью оправдает. Я уверен в нем на 100% и полностью доверяю. Вреда во имя сиюминутного результата он пацанам не нанесет. 
 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 04 ноя 2021, 01:38

Николаич писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 00:54
И еще квалифицированных спецов единицы.
Николаич, я именно по этому и не пытался выводить какую то аксиому для всех. Надеюсь, что те, кто этим делом занимается у вас имеет достаточно знаний.
Если все таки открыли ссылочку на американский источник, то возможно обратили внимание, что для занятий дома программы с утяжелением для самых молодых включают не глубокие приседы с рюкзаком за спиной, выпады с гантельками и тп. Т.е. с минимиальной возможностью сделать "что то не так", один хрен они эти рюкзаки каждый день в школу таскают. Я бы сказал, что от тяжелого хоккейного баула наперевес можно скорее себе что нибудь свернуть, чем от таких упражнений.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 ноя 2021, 01:53

MillersHockey писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:38
Николаич писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 00:54
И еще квалифицированных спецов единицы.
Николаич, я именно по этому и не пытался выводить какую то аксиому для всех. Надеюсь, что те, кто этим делом занимается у вас имеет достаточно знаний.
Если все таки открыли ссылочку на американский источник, то возможно обратили внимание, что для занятий дома программы с утяжелением для самых молодых включают не глубокие приседы с рюкзаком за спиной, выпады с гантельками и тп. Т.е. с минимиальной возможностью сделать "что то не так", один хрен они эти рюкзаки каждый день в школу таскают. Я бы сказал, что от тяжелого хоккейного баула наперевес можно скорее себе что нибудь свернуть, чем от таких упражнений. 
Я залез. Там на инглише все. Не особо я с ним.
посмотрел таблицы для 8-12. Приседаний там рюкзаком не увидел по причине...см.выше.
с компа потом залезу...там хоть перевод есть в браузере.
А с баулом наперевес детей не вижу. Взрослые да ходят.
Дети возят, как правило.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
MillersHockey писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:38
Надеюсь, что те, кто этим делом занимается у вас имеет достаточно знаний.
Есть у нас тут отличный спец в мск.  Вот я при случае с ним переговорю на эту тему. Поделюсь потом, что он сказал.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 04 ноя 2021, 02:28

Николаич писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:56
Я залез. Там на инглише все. Не особо я с ним.
посмотрел таблицы для 8-12. Приседаний там рюкзаком не увидел по причине...см.выше.
с компа потом залезу...там хоть перевод есть в браузере.
 так скачиваете PDF файл и потом по порядку идут заголовки с гиперссылками на ютюб видео: образовательные (очень важно, где поясняют как делать правильно), упражнения с резинками, динамическая разминка, собственно упражнения силовые. Все что со словом backpack - это с рюкзаком.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Николаич писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:56
А с баулом наперевес детей не вижу. Взрослые да ходят.
Дети возят, как правило.
у нас во многих командах с 11 лет баул с логотипом - атрибут командной униформы.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Николаич писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 01:56
Есть у нас тут отличный спец в мск.
если спец, то должен быть в курсе современного правильного подхода.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 06 ноя 2021, 16:38

Graft писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 00:58
Очередная чушь. У нас зачёт в команде по подтягиваниям! Ещё раз - меньше 6 раз никто не делает, и это позволительно только тяжёлым защитникам. Нападающие все строго 10 раз и больше. То, что вы кроме своих задохликов больше никого не видели это сугубо ваши проблемы. У нас хочешь ты или не хочешь ты будешь подтягиваться, отжиматься и качать пресс столько раз сколько тебе скажут. У нас есть парни которые 2+ метра прыгали в неполные 9 лет. В среднем по команде 180+. И вообще физика это наш командный конек!)))
ну да, если задохлики это те кто в перспективе рост 190-200 и соревновательный вес примерно до 115-120 кг, то с вами согласен...,а вообще тут философия проста, можешь подтягиваться, подтягивайся, не можешь, ну не можешь...,может потом сможешь...,  :smoke:  

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 06 ноя 2021, 18:08

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2021, 16:38
Graft писал(а): сообщение
04 ноя 2021, 00:58
Очередная чушь. У нас зачёт в команде по подтягиваниям! Ещё раз - меньше 6 раз никто не делает, и это позволительно только тяжёлым защитникам. Нападающие все строго 10 раз и больше. То, что вы кроме своих задохликов больше никого не видели это сугубо ваши проблемы. У нас хочешь ты или не хочешь ты будешь подтягиваться, отжиматься и качать пресс столько раз сколько тебе скажут. У нас есть парни которые 2+ метра прыгали в неполные 9 лет. В среднем по команде 180+. И вообще физика это наш командный конек!)))
ну да, если задохлики это те кто в перспективе рост 190-200 и соревновательный вес примерно до 115-120 кг, то с вами согласен...,а вообще тут философия проста, можешь подтягиваться, подтягивайся, не можешь, ну не можешь...,может потом сможешь..., :smoke:  
200/120 это на стройку нужно, или вагоны разгружать, но никак не в хоккей играть. У слабаков перспективы нет, и быть не может - хоть 100 весит, хоть 70. В хоккее скоростно-силовые качества нужны. Я сам вешу почти сотку, и рост 190+, и подтягивался я с детства великолепно, и всегда рослый был - проблем с этим никаких не испытывал. Те, про кого вы пишите - это узкоплечие широкожопые тюлени, в хоккей они играть не будут, сильно ща подтягивания переживать не нужно..

Ответить

Вернуться в «Родители»