Витамины и добавки для детей

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
BEREZA2007
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 18:32
Репутация: 20

Сообщение BEREZA2007 » 21 окт 2017, 13:19

папа 77 писал(а): сообщение
20 окт 2017, 00:20
Не едите потому что нельзя? Аллергии и тому подобное? Если не едите из "хулиганских побуждений" то я дико извиняюсь. Вы не Голе -папа а Горе-папа. Могу дать совет-- Не кормите дня два-три. Больше не понадобится, а в процессе голодания прочтите лекцию о блокадном Ленинграде и расскажите истории из жизни своих бабушек и дедушек времен ВОВ. Если он не расплачется, дайте по ушам и накормите лепешками из картофельных очисток и крапивным супом с лягушками. Потом будет молотить все и не спрашивая что в тарелке.
Чушь полнейшая, по-вашему, не кормить ребенка 2-3 дня,  а после он будет есть все что угодно, что за чуйня!!!!

папа 77
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 17:43
Репутация: 159

Сообщение папа 77 » 21 окт 2017, 22:12

BEREZA2007 писал(а): сообщение
21 окт 2017, 13:19
Чушь полнейшая
 
 Вы когда ни будь, голодали? Ну хотя бы дней пять семь? И потом есть не хотелось? Любой, здоровый человек, начнет есть. Есть, то что дадут!

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Goalie-papa писал(а): сообщение
21 окт 2017, 02:32
есть проблемы с овощами и рыбой
 
 что за проблемы??? Тухлой рыбой кормите? Гнилыми овощами? Он чем то болен? Есть индивидуальная непереносимость? Есть какой то диагноз? Ну не может голодный человек отказаться от рыбы тушеной с овощами! Не может!!!
 
  Можно обзывать меня гоблином, эльфом, тролем и.т.д Суть не поменяется, мужчина ест что бы жить, а Вы учите жить что бы есть. 

Отправлено спустя 23 минуты 7 секунд:
Арина писал(а): сообщение
21 окт 2017, 02:44
Может организм сам чувствует, что ему надо, а что не надо.
 
 Знаете что еще чувствуют разные организмы? Чувствуют они потребность есть то что хочется. Знаете почему?  Потому что разные продукты по разному усваиваются, имеют разное соотношение жиров, белков , углеводов, разный гликемический индекс .плотность и волокнистость структуры  и.т.д  И организм из всего изобилия хочет самый калорийный и легко усвояемый вариант.  Так заложила эволюция. Ешь то, что быстрей переработаешь в полезную энергию. Раньше доступ к "быстрым и легким" калориям был ограничен, сейчас нет.  Ребенок пробовавший пюрешки, соки, фаст фуд, и.т.д не хочет напрягать организм трудно перевариваемой пищей, его организм уже знаком с сахаром, вкусовой добавкой, загустителем и разрыхлителем, и вполне логично хочет продолжить такое питание.
 Так что еще раз. Чем больше будите потакать хотелкам, тем больше создадите проблем себе (и хрен бы с вами), но и кучу проблем детям ( которых жаль) Все болячки молодеют,  желудочно-кишечные, аллергические,  молодеют по причине "заботливых" родителей! Кормят "качественной" едой, вместо вареных овощей с мясом,  лечат любые сопли антибиотиками, кормят "необходимыми" добавками (необходимыми по их мнению, но не по мнению врачей и диетологов) и.т.д

 

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Вот мой организм, например, регулярно чувствует острую потребность поесть шашлычка с водочкой, потом пивка с рыбкой. Выкурить сигару. И кучу других излишеств. Но! шашлык мне уже вреден, водка с пивом тем более, курить чаще раза в мес, не рискую.
     Можть ну его, этот внутренний голос организма?

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
19 окт 2017, 23:14
Я своему доктору перечислял чего не едим ,а он говорил какой препарат(витамин) надо
 
 
Мне интересно, а доктор не советовал начать нормально есть? Можть надо не к "своему" доктору, а к обычному педиатру?

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 23 окт 2017, 13:15

Cherokee писал(а): сообщение
20 окт 2017, 08:35
Поэтому, польза от синтетических витаминов очень сомнительна
Что за ерунда? Все витамины в любых аптеках синтетические... Какая разница кто хим элементы в формулу сложил? матушка природа или умная машина? Нормальное сбалансированное питание - это нормальным сбалансированным детям. А спортсмены это уже не норма. Поэтому витамины давать надо!!! 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 23 окт 2017, 14:08

Goaliefather писал(а): сообщение
23 окт 2017, 13:15
Нормальное сбалансированное питание - это нормальным сбалансированным детям. А спортсмены это уже не норма. Поэтому витамины давать надо!!! 
👍 👍
 
Goaliefather писал(а): сообщение
23 окт 2017, 13:15
Cherokee писал(а): сообщение20 окт 2017, 08:35
Поэтому, польза от синтетических витаминов очень сомнительна
Я так понимаю , речь о  том,что витамины в таблетках и комплексах усваиваются хуже,чем из условного яблока.  .... ну так врачи говорят 😶

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 23 окт 2017, 14:45

Goalie-papa писал(а): сообщение
23 окт 2017, 14:08
Я так понимаю , речь о  том,что витамины в таблетках и комплексах усваиваются хуже,чем из условного яблока.  .... ну так врачи говоря
 
Яблоко яблоку рознь, как и лимон лимону. Помимо "овощефруктовых" существуют еще и "мясные и злаковые". Тут по идее надо про усваивамовость говорить. Ну коротко если - скушав одну таблэтку витаминного комплекса, можно восполнить недостающий баланс витаминов, при этом, ежели просто яблочками, то существует вариант при котором этих самых яблочек надо ведро выкушать, чтобы тот самый баланс пополнить. И не кто тут не говорит, а что такое полноценное питание? 90% даже не понимают толком как это, и что необходимо давать спортсмену в период пиковых нагрузок, спада, отдыха....И еще спортсмен спортсмену рознь... Это я сейчас только про виды спорта. А еще есть антропометрические показатели, функциональные и прочие.... 

Аватара пользователя
Линда С
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 окт 2017, 12:49
Репутация: 0

Сообщение Линда С » 23 окт 2017, 15:57

Честно говоря озадачили. У меня ребенок ест нормально, можно сказать практически все. Спасибо нашему деду. Но все равно постоянная усталость, хандра и т.д
Понимаю, что из-за нагрузок (физ,мор, эмоц). Но как правильно помочь не навредив?

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 23 окт 2017, 16:10

Линда С писал(а): сообщение
23 окт 2017, 15:57
Понимаю, что из-за нагрузок (физ,мор, эмоц). Но как правильно помочь не навредив?
viewtopic.php?f=3&t=46743 тут может быть вариант ответа.

а еще помимо, питания и витаминов, правильный отдых. а правильный отдых это смена деятельности...

папа 77
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 17:43
Репутация: 159

Сообщение папа 77 » 23 окт 2017, 16:45

Линда С писал(а): сообщение
23 окт 2017, 15:57
постоянная усталость, хандра и т.д
 
Если врачи не диагностируют каких либо отклонений в здоровье, причина в неправильно подобранных и чрезмерных нагрузках. Нормально питающийся и получающий соответственно возрасту физ.нагрузку ребенок, должен быть весел, смешлив, в меру темперамента хулиганист и а в общем физически и эмоционально активен.

                 Если это не так, требуется ограничить нагрузки в школе, хоккее, дать ребенку больше свободного времени. Не вгонять его в расписание, гулять когда хочет гулять, соблюдать режим. Режим сна, еды, прогулок залог здоровья и бодрости, при чем режим (в данном случае)  важней любых добавок и программ тренировки.
    Здоровья вам!

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Goaliefather писал(а): сообщение
23 окт 2017, 14:45
90% даже не понимают толком как это, и что необходимо давать
 во-во!

Cherokee
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 01:18
Репутация: 132

Сообщение Cherokee » 23 окт 2017, 17:53

Смысл в том, что организм усваивает то, что привык усваивать тысячелетиями эволюции. Так вот, он привык к углеродным цепочкам витамина С в яблоке и витамина А и В в моркови. Но эти цепочки настолько сложны, что химическая промышленность научилась наиболее полно синтезировать только наиболее простой витамин С, да и то не весь, а частично. Все прочие витамины производителями синтезированы очень слабо, лишь частично. И если бы они были синтезированы полностью, то теоретически бы действительно не было разницы, а так разница есть. И дело не только в том, что вы в случае химических витаминов едите бесполезную таблетку с эффектом плацебо. А еше и в том, что ваш организм должен контактировать с незнакомыми ему цепочками, которые он не привык усваивать. Конечно, есть такие витаминки, от потребления которых можно реально ощущать прилив сил, бодрости и т.д. Но тут надо смотреть подробней, и там будет очень высокая вероятность того, что в этих витаминках есть полезные минералы, а это уже совсем другое дело. И поэтому, употребление дешевого польского Дуовита по ощущениям даст близко к дорогим американским, и причина будет как раз в том, что в дуовите есть минералы. Потому и говорю, что польза сомнительна от синтетических витамино.. Впрочем, я не настаиваю, и вы можете считать, как Вам удобней.
Goaliefather писал(а): сообщение
23 окт 2017, 13:15
Cherokee писал(а): сообщение
20 окт 2017, 08:35
Поэтому, польза от синтетических витаминов очень сомнительна
Что за ерунда? Все витамины в любых аптеках синтетические... Какая разница кто хим элементы в формулу сложил? матушка природа или умная машина? Нормальное сбалансированное питание - это нормальным сбалансированным детям. А спортсмены это уже не норма. Поэтому витамины давать надо!!!  

kkozm
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 00:30
Репутация: 11

Сообщение kkozm » 23 окт 2017, 20:07

Cherokee писал(а): сообщение
23 окт 2017, 17:53
Смысл в том, что организм усваивает то, что привык усваивать тысячелетиями эволюции. Так вот, он привык к углеродным цепочкам витамина С в яблоке и витамина А и В в моркови. Но эти цепочки настолько сложны, что химическая промышленность научилась наиболее полно синтезировать только наиболее простой витамин С, да и то не весь, а частично. 
Вы, батенька, неправы. Синтетический и природный витамины С полностью химически идентичны. Другое дело, что на биодоступность в теории влияют и другие вещества, которые в случае потребления природного витамина С всегда присутствуют (растительные биофлавоноиды и др.) - но все исследования биодоступности у человека, сравнивавшие соответствующие параметры природного и синтетического витамина С, разницы не обнаруживали (правда, у животных такая разница отмечалась). Ссылочка: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3847730

И вот это вот "углеродные цепочки" - у вас высшее образование химию включало? 

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 23 окт 2017, 20:19

Что за ерунда, какое частичное синтезирование? Вы полагает, если молекулу углерода забыли, то это тот же витамин С, только не весь?  Какие природные эволюционные цепочки в яблоках, все те сорта яблок что вы вкушаете, даже из собственного сада, они все выведены искусственно путём селекции, и ни один селекционер, как мне думается не гнался за увеличением или уменьшением витаминов в яблоках... Даже пресловутая "дичка" и та, когда то было "культурной"... А витамины люди научились синтезировать ещё в начале 20 го века, первый был витамин С, потом В1 в середине века в СССР...  А открыли витамины ещё раньше, тогда же и описали их влияниеи на организм... 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 23 окт 2017, 22:27

Cherokee писал(а): сообщение
23 окт 2017, 17:53
И дело не только в том, что вы в случае химических витаминов едите бесполезную таблетку с эффектом плацебо.
Приведите доказательство и я обязуюсь выбросить в мусорную корзину свой диплом, полученный после защиты диссертации как раз по теме витаминно-минерального обмена.

папа 77
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 17:43
Репутация: 159

Сообщение папа 77 » 24 окт 2017, 12:21

MillersHockey писал(а): сообщение
23 окт 2017, 22:27
диплом, полученный после защиты диссертации как раз по теме витаминно-минерального обмена.
 
 MillersHockey, так что же Вы отмалчиваетесь? Излагайте экспертное мнение по теме! Есть еду или есть витаминки? Рассудите! 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 24 окт 2017, 12:43

папа 77 писал(а): сообщение
24 окт 2017, 12:21
Есть еду или есть витаминки? Рассудите! 
Поразительно))))) Дискуссия с самим собой. Ктож против нормальной еды)) Есть вопросы :что чем можно заменить(... да да из за отвратительного воспитания); что можно и нужно дать дополнительно детям-спортсменам ввиду очень серьёзных,почти профессиональных,нагрузок.
 
папа 77 писал(а): сообщение
24 окт 2017, 12:21
 MillersHockey, так что же Вы отмалчиваетесь? Излагайте экспертное мнение по теме!
Тут поддерживаю! Поделитесь знаниями пожалуйста. 🙏

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 24 окт 2017, 19:19

Goalie-papa писал(а): сообщение
24 окт 2017, 12:43
папа 77 писал(а): сообщение24 окт 2017, 03:21
 MillersHockey, так что же Вы отмалчиваетесь? Излагайте экспертное мнение по теме!
Тут поддерживаю! Поделитесь знаниями пожалуйста.
Если бы был эксперт по теме (именно спортивное питание, да еще и детей), то обязательно бы поделился.
Просто хочу еще раз сказать, что вопрос очень серьезный и требует соответственного отношения.
Очень много исследований говорящих о том, что атлеты в среднем перебирают суточную норму витаминов минимум в 2-3 раза.
Для детского организма это намного опасней, особенно с жирорастворимыми витаминами (А, D и тп), которые, в буквальном смысле, могут принести непоправимый вред организму.
Это касается и препаратов с недоказанной/противоречивой эффективностью. Те же хондропротекторы (я так понимаю очень актуальная вещь для вас).

Как бы там ни было, если ребенок устает, раздражителен и тп, то в первую очередь нужно проанализировать распорядок его дня/сна, и питание. Энергию, как вы понимаете, дают карбогидраты, жиры и белки, а не витамины.
И родители часто полагаются на последние, вместо того, чтобы заправляться вовремя первыми (например, чем раньше после нагрузки ребенок выпьет тоже шоколадное молоко, тем быстрее он восстановится). Я и здесь повсюду вижу, как родители делают элементарные, но грубые ошибки, вплоть до "конфетки перед игрой, чтобы силы были".  


 

Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:
Нам повезло, и в нашем маленьком городке базируется один из самых именитых физиотерапевтов в Канаде (работает с национальными сборными по футболу, бейсболу, олимпийцами и тп - https://www.eastmantherapy.ca/fullscree ... e-j7l5mtof
У него и получаем профессиональную помощь (в первую очередь я  😄 ).
Он вообще на первое место ставит здоровый сон, а потом питание.

Ответить

Вернуться в «Родители»