во-во, так и выходит что народ больше озабочен отбором, чем мыслями о том чтобы детям было комфортно на льду, так и гоняют круги на скорость, "отбираясь", а потом плачут "мало у нас хоккеистов да и те чет негодные"...
давайка мы негров легионеров привезем, народ позабавим ... , а в сборную папуасов наберем, людоедов всех боятся :smoke: так и живем....
Не может быть там много вариантов. Детей начинают обучать тактике не через большое количество вариантов, а через хоккейные законы, а их не так уж много. Один из них - каждый играет со своим. Арина вообще ничего такого страшного не написала.alzaabi писал(а): сообщение01 дек 2017, 01:36Cherokee, там вариантов много может быть. Легче, когда конкретный момент разбирается, как на видео.
У всех свои косяки - и у напов, и у защитников. Можно составить топ-3 при желании )) по моим наблюдениям защитники на данный момент косячат чаще, но рано или поздно ситуация должна измениться. Только я так и не поняла, почему их должны за это гнобить. При чем тут мамочки "звездных мальчиков"?
Я специально даже у сына вчера спросила - говорит ли у них кто-то "это ты виноват, что проиграли" или типа того. Он ответил, что никто так не говорит и что тренер сказал, что если нечто подобное услышит, то выгонит из команды.
Спор начался с поста Арины, где она написала про не амбициозного игрока, которому плевать на результат.
Знаешь, если в собачьей упряжке одна начинает халтурить и бежать в пол силы, то другие собаки могут ее загрызть. Так и здесь - речь шла не о том, что надо гнобить слабого, а о том, что человеку, которому плевать на результат команды, придется столкнуться с негативным отношением к себе. Повторюсь, в реале я не встречала детей, которые бы не хотели выиграть, все стараются, как могут.
(сужу по первому составу, что там в остальных творится - я не знаю).
. И тогда взбучку на лавке начинают получать уже нападающие, потому что! Внимание! Не успевают за игрой защитников ))))
Код: Выделить всё
Получена отрицательная оценка сообщения от пользователя SLegg
Я так понимаю, Динамо (С.П.) - топовый клуб?
Снежный кот писал(а): сообщение01 дек 2017, 12:27существует мнение, что виноват вратарь, он пропустил он и виноват ...
))) Существует мнение (у вратарей),что кроме них вообще на поле никто них не делает
т.е. выходит что виноват тренер, он их выпустил он и виноват....Goalie-papa писал(а): сообщение01 дек 2017, 13:37Существует мнение (у вратарей),что кроме них вообще на поле никто них не делает
Cherokee писал(а): сообщение01 дек 2017, 12:14Не может быть там много вариантов. Детей начинают обучать тактике не через большое количество вариантов, а через хоккейные законы, а их не так уж много. Один из них - каждый играет со своим. Арина вообще ничего такого страшного не написала.alzaabi писал(а): сообщение01 дек 2017, 01:36Cherokee, там вариантов много может быть. Легче, когда конкретный момент разбирается, как на видео.
У всех свои косяки - и у напов, и у защитников. Можно составить топ-3 при желании )) по моим наблюдениям защитники на данный момент косячат чаще, но рано или поздно ситуация должна измениться. Только я так и не поняла, почему их должны за это гнобить. При чем тут мамочки "звездных мальчиков"?
Я специально даже у сына вчера спросила - говорит ли у них кто-то "это ты виноват, что проиграли" или типа того. Он ответил, что никто так не говорит и что тренер сказал, что если нечто подобное услышит, то выгонит из команды.
Спор начался с поста Арины, где она написала про не амбициозного игрока, которому плевать на результат.
Знаешь, если в собачьей упряжке одна начинает халтурить и бежать в пол силы, то другие собаки могут ее загрызть. Так и здесь - речь шла не о том, что надо гнобить слабого, а о том, что человеку, которому плевать на результат команды, придется столкнуться с негативным отношением к себе. Повторюсь, в реале я не встречала детей, которые бы не хотели выиграть, все стараются, как могут.
(сужу по первому составу, что там в остальных творится - я не знаю).
По наблюдениям практически всех родителей в 7-8 лет, косячат якобы защитники. Но это не так, это иллюзия. Откуда идет эта иллюзия. Во-первых, в защиту действительно ставят обычно детей покрупней, которые к тому же, как правило, немного медленней. Во-вторых, защитник должен уже в этом возрасте уметь правильно расположиться и вовремя встретить атаку соперника. При этом оказывается, что зачастую на него идет пара игроков, и он как бы не должен пропустить. Если при этом его обыгрывают и забивают гол, то создается впечатление, что он накосячил. А по факту, таким атака предшествует обрез нападающего или нападающий не отдал вовремя пас и проиграл. Т.е. по факту, в таком голе виноват не защитник, которого обыграли, а нападающий!
Защитник совершает ошибку в следующих случаях:
- занял неправильную позицию в обороне, т.е. он должен быть между нападающим и воротами, т.е. условно говоря на корпус ближе к воротам, чтоб не дать сместиться в центр. Откатываясь, не дать обыграть себя и оттеснить нападающего в угол, где навязать борьбу.
- слишком поздно встречают, откатываясь назад. Т.к. защитники медленней нападающих, они боятся что встретят слишком рано, из обыграют и выйдут на ворота, а поэтому начинают поджиматься к своим воротам и встречают чуть не на ближнем пятаке.
- Встречают не откатываясь назад, а на встречном курс, гарантированно давая себя обыграть.
- Пасуют через пятак, или выходят через пятак а не борт, при этом когда на пятаке соперник.
- Если соперник обыгрывает партнера защитника, второй защитник должен подстраховать.
- если тупо отбрасывается, а не дает осмысленный пас.
Все эти ошибки четко видны у защитников, т.к. обычно это последний рубеж при атаке соперника. А также за ошибку принимают когда просто обыгрывают защитника. Но все это очень быстро вылечивается, т.к. в каждой ситуации, справедливо или нет, т.к. защитник получает очень много негатива и очень мало поддержки похвал. Возможно, у вас это не так, но в большинстве команд это так. Партнеры, родители - запросто. Конечно родители редко кому начинают говорить напрямую, но в раздевалке могу охаять легко и непринужденно. При этом, если бы такая критика была справедливой и по делу - это одно, но как правило на пустом месте и от непонимания. Мой тоже пытался хаять партнеров, получил по первое число от меня, больше так не делает. Хождения через пятак быстро прекращаются, и защитники первые в команде, кто вынужден мониторить поляну и партнеров на ней, ведь за отбрасывание он сразу получает от тренера.
Теперь по нападающим. нападающие в этом возрасте бегают по полю куда попало и как попало, бегут в атаку, в защиту... могут запросто приехать туда, где борется защитник и начать ему мешать. очень часто можно видеть ситуации, когда защитник выиграл единоборство, еще не успел сойти с места или осмотреться, как прямо с крюка начинает забирать шайбу его партнер нападающий. Поначалу нападающих не заставляют особо пасоваться и поднимать голову, но при этом нападающие уже быстро бегут с шайбой и умеют делать обманное движение влево-вправо или какую-нибудь улитку, чем создают иллюзию в головах у родителей, что они умелые, сильные и не косячат. При этом, когда нападающий приехал и начал мешать защитнику своему, зачастую можно услышать от пап и мама дескать "ну что там, мой что ли должен за всех отдуваться и за защиту тоже?". А в реальности это от необученности (пока) нападающего. Нападающие в этом возрасте часто плохо пасуют. Реже от того что не видят партнеров, а чаще из-за требований голов от родителей. И зачастую срывают 100% момент, просто отдай пас и все. Но нет, кидают прямо во вратаря сами. Папа/мама сказали забить минимум три, да и самому хочется.
Когда нападающий ошибается в чужой зоне, это не бросается в глаза и не несет такой опасности. Ведь что по сути тогда может произойти? Начнется борьба и не факт еще что соперник выйдет из зоны. А если выйдет, то команда перейдет к защите и уже через 5 секунд момент с ошибкой забудется, а там новая атака, и еще и еще... Т.е. по логике, если нападающий в атаке ошибся, не страшно, а если защитник в обороне - это страшно, т.к. может привести к голу. Вот отсюда все эти иллюзии и идут.
Забавно видеть, как нападающих начинают учить работать на правильных позициях. Ведь только защитник взял шайбу в своей зоне, как нападающие должны разбежаться по правильным точкам. И тренер начинает вылавливать эту шуструю мелкую рыбешку, которая так и норовит убежать неправильно, и расставлять по правильным местам
Очень разумно и доходчиво !
Ну это «классика»))) «выигрывает команда-проигрывает тренер» так кажется раньше было. А так по мне часто проблемы начинаются как раз со «звезды», которая «уронила» шайбу в атаке, «расстроилась и страдает» вместо отработки назад. Наблюдаю это в 7-8, 10-12 ,20-30 и 40-60))))Снежный кот писал(а): сообщение01 дек 2017, 13:41т.е. выходит что виноват тренер, он их выпустил он и виноват....
Во-первых, ребенок приходит не сам, его приводят родители (куда бы то ни было).Арина писал(а): сообщение01 дек 2017, 10:51Ну, а что конкретно вам не нравится, ну приходит ребёнок за хорошим настроением, ему все равно подходит он этому вида спорта антропометрически, или мозгами, или ещё как-то, да он даже оценить это не может в своём возрасте, ему просто нравится или не нравится. Его по каким-то причинам могут не отчислять, может, например, физику хорошую в перспективе видят. Вот этот отбор, борьба за место в составе и т д - это в раннем возрасте больше у родителей и тренеров.
есть еще мнение, когда светит нам всем в рф солнцеликий, то наши не могут проиграть!!!, неужели вы думаете что виноват п...., ??? а-а-а?Goalie-papa писал(а): сообщение01 дек 2017, 14:31Ну это «классика»))) «выигрывает команда-проигрывает тренер» так кажется раньше было. А так по мне часто проблемы начинаются как раз со «звезды», которая «уронила» шайбу в атаке, «расстроилась и страдает» вместо отработки назад.
вопрос, а есть ли альтернатива???, мы вот ходили со старшим в гимнастику как и многие наши знакомые в "школу олимпийского резерва" для интересу, ходили в дюсш хоккей для интересу, ....,а куда еще можно ходить для интересу,,,,а никуда,... у нас в рф спорт только существует в профильных дюсш и все,..,карательной по сути в своей основе, основанной на отборе,...,ладно хоть не выгоняли, прикрывали наш график посещения "группой здоровья"....,а вот где еще можно погонять в хоккей детям?, а нигде больше, ....,все забито чемпионатами бензоколонок и изнуряющими графиками по 7-10 дней в неделю....так может проблема не в детях, а в системе?...,поменяется система исчезнут и чудо-родченковы-степановы....,alzaabi писал(а): сообщение01 дек 2017, 14:50я про любой вид спорта говорю сейчас. Думаю, что если ты отдаешь ребенка в какую-нибудь школу олимпийского резерва с жесткой конкуренцией и ежедневными многочасовыми тренировками, а потом говоришь кому-то, что это все "ради хорошего настроения", то твои слова звучат странновато ))
По-моему в такие школы отдают детей, надеясь связать их жизнь с проф спортом. Только многие будто бы стесняются в этом признаться.
Не, зачем, я даже не скрываю, что я хотела бы профессиональную карьеру для сына. Я вообще не скрывала в теме про подкатки, что да, у сына они есть, я трачу на это время и деньги. Но если трезво смотреть на ситуацию, то шанс на профессиональную карьеру призрачен (причём у всех в возрасте 5-10 лет), потому что огромное количество неизвестных на пути: травмы, надоело - бросил, деньги кончились и т д и т п. Поэтому я не вижу смысла сейчас основываться на чем-то ещё кроме того, что нравится или не нравится ребёнку.alzaabi писал(а): сообщение01 дек 2017, 14:50Во-первых, ребенок приходит не сам, его приводят родители (куда бы то ни было).Арина писал(а): сообщение01 дек 2017, 10:51Ну, а что конкретно вам не нравится, ну приходит ребёнок за хорошим настроением, ему все равно подходит он этому вида спорта антропометрически, или мозгами, или ещё как-то, да он даже оценить это не может в своём возрасте, ему просто нравится или не нравится. Его по каким-то причинам могут не отчислять, может, например, физику хорошую в перспективе видят. Вот этот отбор, борьба за место в составе и т д - это в раннем возрасте больше у родителей и тренеров.
И мне не "не нравится", я - не понимаю. Бог с ним, с хоккеем даже, я про любой вид спорта говорю сейчас. Думаю, что если ты отдаешь ребенка в какую-нибудь школу олимпийского резерва с жесткой конкуренцией и ежедневными многочасовыми тренировками, а потом говоришь кому-то, что это все "ради хорошего настроения", то твои слова звучат странновато ))
По-моему в такие школы отдают детей, надеясь связать их жизнь с проф спортом. Только многие будто бы стесняются в этом признаться.
И если в группе набора у дошкольников были слышны такие речи, то сейчас уже нет (сужу по тем людям, с которыми общаюсь). Все хотят расти профессионально и стать лучшими в своем деле. То есть подход стал уже более серьезным. И чем старше год, тем меньше случайных людей остается.
хотя, может я ошибаюсь и слишком драматизирую, фиг знает )))
