От 5-ти до 9-ти

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
караул
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 23:20
Репутация: -6

Сообщение караул » 01 мар 2018, 15:20

LLIAMAH,

То есть судя по Вашей сылки это КАРЯВЫЕ игроки??? 

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Или все же старайтесь хоть внимательно читать!! И понимать о чем идет речь 

Орел_молодой
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:01
Репутация: 14
Команда: СКА Стрельна
Забанен: Бессрочно

Сообщение Орел_молодой » 01 мар 2018, 15:49

караул, ты хамло по ходу. С тобой не о чем разговаривать. Знаток %ля. 

караул
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 23:20
Репутация: -6

Сообщение караул » 01 мар 2018, 16:25

Орел_молодой,

Пожалуйста!! Можно факты моего хамского поведения по отношению к Вам!!

%пя Ты в зеркале увидишь!!!.Вася Попкин!!!

СтарPER
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 окт 2017, 13:57
Репутация: 17

Сообщение СтарPER » 01 мар 2018, 16:59

караул писал(а): сообщение
28 фев 2018, 12:30
Вот из всего что здесь пишут,ощущение что дети у вас не большого роста. И вы все пытаетесь смотреть на тех кто больше и крупнее. Выискивая их МИНУСЫ.
Видимо,  в точку, раз попали под такие наезды.
Последний раз редактировалось пользователем 1 СтарPER; всего редактировалось раз: 4

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 01 мар 2018, 19:29

Не, не попали, у меня сын излишне крупный (ттт), вот смотрю на ребенка, который на 1,5 года моего старше, боюсь, что в силу неравномерного роста, моего ждет то же самое. Сейчас уже сложно.

караул
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 23:20
Репутация: -6

Сообщение караул » 01 мар 2018, 19:55

Арина,

У многих родителей свои оценки КРУПНОСТИ. Может вашему не так мешает рост а как вес.?

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 01 мар 2018, 20:36

А он не будет ни худым, ни сухим, он плотный и широкий, сейчас в 6,5 обьем груди уже 71 см. Я с ним майки через год/другой одинакового размера носить буду)). Это его естественное состояние, худеть ему некуда он не толстый, набирает он и см, и в кг быстро, даже не знаю, хорошо это или плохо, поэтому все сложно. Наверное будет весьма печально в ближайшие годы, а может и вообще печально будет, в принципе.
Форма опять же вся уже юниорского размера, в детскую он просто не помещается.

G.f.D. online
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 762

Сообщение G.f.D. » 03 мар 2018, 16:02

караул писал(а): сообщение
01 мар 2018, 19:55
Арина,

У многих родителей свои оценки КРУПНОСТИ. Может вашему не так мешает рост а как вес.?
Да, здесь скорее речь о весе. У нас в команде среди скоростных ребят большая часть как раз высоких. Но по телосложению они - худощавые.
 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 03 мар 2018, 21:07

Вот, что пишет Павлов в своей книге "Секреты Подготовки хоккеистов":

Один из злободневных вопросов современного хоккея на всех его уровнях - от детскоюношеского до профессионального – рост игроков. Равняясь исключительно на NHL и во всем пытаясь подстроиться под «внешние» стандарты этой лиги, нынешнее поколение хоккейных тренеров «вздернуло» значимость отдельных антропометрическим показателей хоккеистов до непомерных высот.  С первого появления ребенка на льду тренеры придирчиво оценивают габариты приведших его родителей  в надежде предугадать, насколько «большим» вырастет их отпрыск. Уже на начальных этапах подготовки юных хоккеистов отношение спортивных педагогов к крупногабаритным детям, как правило, более лояльно, чем к превалирующей в детских командах «мелочи». По достижении мальчишками 11-12-летнего возраста, прежде всего, в командах СДЮШОР начинается «отсеивание» детей, значительно уступающих своим сверстникам по росто-весовым кондициям. Как правило, таким детям рекомендуется поиграть в командах низшей группы, подрасти, набрать мышечной массы. К 13-14-летним хоккеистам требования ужесточаются еще больше: отдельные тренеры просто отчисляют из команды детей, рост которых меньше некоего установленного школой (или самим тренером?) предела (мне известна величина 170 см). Тренеры даже приводят в защиту своих действий логичные на первый взгляд доводы. Вот только, если следовать этой логике, и Бобби Орр, рост которого в 14 лет составлял всего 165 см, должен был быть «отчисленным» из хоккея.  Если до достижения низкорослыми хоккеистами 11-12-летнего возраста их родителей всего лишь беспокоит эта особенность развития их чад, то в момент отчисления детей из команды по причине недобора роста (вес почему-то практически никого не беспокоит – считается, что «мясо нарастет»!) это беспокойство в тот же миг достигает своего апогея и только с этого момента наиболее энергичные родители начинают предпринимать «героические», но далеко не всегда оправданные усилия по экстренному «взращиванию» своих недорослей...  Очевидно, результат подобной тренерской «селекции» неминуемо должен был бы сказаться, прежде всего, на антропометрических показателях игроков Суперлиги – основного потребителя «продукции» детско-юношеских хоккейных школ России. Воспользовавшись данными о росто-весовых характеристиках хоккеистов из заявочного листа, опубликованного в одном из сентябрьских номеров газеты «Спорт-Экспресс» (2005 год), я просчитал средние величины роста и веса заявленных клубами игроков, параллельно выделив «крайние» антропометрические показатели (таблица «6»).  Согласно полученным расчетам, «средний» вратарь хоккейной российской Суперлиги имеет рост около 182 см и весит чуть больше 83 кг. Реально же вратарь вполне может быть относительно невысоким (168 см), или же очень высоким (199 см), а весить вратарь в зависимости от роста и особенностей телосложения может и 67 кг, и 113 кг.  «Средний» защитник Суперлиги имеет рост около 185 см и весит порядка 89 кг. Крайние показатели в группе защитников: рост – 168 см и 202 см; вес – 64 кг и 115 кг.  «Средний» нападающий Суперлиги несколько уступает «среднему» защитнику в росте (примерно 182 см) и весе (85 кг). Минимальные и максимальные показатели роста нападающих российской Суперлиги составили соответственно 166 см и 200 см, те же показатели веса – 65 кг и 107 кг.
 82  Мне показалось также интересным сравнить средние командные  росто-весовые показатели полевых игроков Суперлиги (рисунки «17», «18»).  Эти диаграммы в некоторой степени отражают взгляды наставников и руководства команд на характер современного хоккея и пути его развития.  Очевидно, более глубокий анализ усредненных и частных антропометрических данных в сравнении с успешностью выступления команд и отдельных игроков в Чемпионате России  позволил бы увидеть и оценить целый ряд как позитивных, так и негативных тенденций в отечественном хоккее.   Рост и масса тела здорового человека определенным образом взаимосвязаны. Зафиксированы многочисленные попытки создания формул для вычисления «идеальной» массы тела индивидуума в зависимости от его роста. Но ни одна из этих формул не охватывает всех особенностей строения человеческого тела, а потому любая из них лишь с определенной долей допуска применима для вычисления желаемого веса «обычного» человека и чаще всего абсолютно неприемлема для работы со спортсменами. Однако некоторая информация об особенностях строения тела человека может быть получена с использованием элементарных вычислений. В обиходе для оценки степени соразмерности роста и веса издавна используется формула «показатель веса в килограммах минус рост в сантиметрах, из которого вычтена цифра 100». Мне показалось любопытным хотя бы с помощью этой «ненаучной» формулы оценить среднегрупповое росто-весовое соотношение у игроков отечественной хоккейной Суперлиги (таблица «7»). Как видно из данных, представленных в таблице, «средний» игрок Суперлиги любого игрового амплуа достаточно «упитан». Плюсовая или даже нулевая «росто-весовая разница» могла бы свидетельствовать об избыточности веса обычного, нетренирующегося человека. Антропометрический «идеал» спортсмена всегда отличен от «общепринятого идеала» и определяется требованиями, предъявляемыми к спортсменам тем или иным видом спорта.  Оценка «росто-весовой разницы» игроков Суперлиги (спортсменов, поднявшихся к вершинам хоккейного мастерства) интересна еще и тем, что в детско-юношеских хоккейных школах у подавляющей части юных игроков этот показатель находится в пределах «-8»-«12». Столь существенная отрицательная «росто-весовая разница» заставляет думать о дефиците мышечной массы у юных хоккеистов, который может быть вызван чрезмерными истощающими тренировочными нагрузками на фоне хронического недовосстановления и недостаточного питания. Хотя справедливости ради следует упомянуть и о том, что сегодня не редкость – отдельные юные хоккеисты с большой положительной (до «+20») «ростовесовой разницей».  Можно было бы предположить, что общие среднегрупповые антропометрические показатели хоккеистов российской Суперлиги – «идеальные модели» игроков различных амплуа сезона 2005-2006. Но при этом высокая вариабельность росто-весовых показателей игроков Суперлиги доказывает, что хоккей - игра более демократичная, чем это себе представляют очень многие нынешние тренеры и играть на высшем уровне может хоккеист с любыми антропометрическими данными. Единственный критерий, по которому может и должна осуществляться селекция на любом уровне – мастерство хоккеиста. Но мастерство хоккеиста – это всегда результат многолетней, кропотливой работы как минимум двух человек: игрока и тренера (и, прежде всего, – детского тренера!). Увы, сегодня процесс подготовки тех же юных хоккеистов проводится по принципу «кто выплывет сам». И «выплывают» зачастую не те, кто реально талантливее (при этом сам по себе талант – не путевка в команду мастеров: его еще нужно развить в процессе обучения игре в хоккей), а те, кто в силу особенностей своего развития на какой-то момент оказался крупнее и сильнее физически. Таким образом, случается, тренеры сами «выдавливают» из детских команд талантливых мальчишек. Думаю, тот же Валерий Харламов (как, впрочем, и многие другие наши великие хоккеисты) вполне мог быть отчислен из хоккейной школы из-за своих физических кондиций, если бы в те времена детские тренеры пользовались нынешними критериями отбора. Скептикам напомню: Харламова, только что выпустившегося из школы ЦСКА, Анатолий Тарасов назвал «коньком-горбунком» - настолько его не впечатлили
 83 физические данные молодого хоккеиста (рост - 174 см, вес – 72 кг) – и «сослал» в Чебаркуль. Не только Харламов, но и многие наши великие хоккеисты (Вячеслав Старшинов, Александр Мальцев, Вячеслав Анисимов и др.), побеждавшие, в том числе, канадцев были отнюдь не богатырского сложения! Рост одного из величайших канадских хоккеистов Бобби Халла – 176 см! И первая русская звезда NHL Павел Буре по росту прилично не дотягивает до нынешнего «среднего» нападающего Суперлиги. И в той же NHL сегодня хватает игроков (в том числе – легионеров, требования к которым всегда гораздо выше, чем к «местным») с «неподходящими» антропометрическими данными. Мне довелось быть свидетелем того, как хоккейные родители «терзали» вопросами «выращивания» своих чад одного из героев канадской Суперсерии-76 Владимира Репнева – невысокого и худощавого.   Тем не менее, проблема роста хоккеистов, неважно, реальна она или надуманна – существует. Существует, потому что из-за «недостатка» роста отчисляют мальчишек из СДЮШОР, лишая их самой мечты играть в большой хоккей. Существует, потому что уже состоявшимся, но низкорослым хоккеистам некоторые тренеры отказывают даже в возможности элементарного «показа» в команде мастеров, с порога раздевалки отправляя их «подрасти».  

Более подробный рассклад и возможное решение проблемы можно найти в 9й главе его книги.

skvo16
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 04 май 2016, 23:15
Репутация: 1

Сообщение skvo16 » 04 мар 2018, 00:11

все здорово, но только о харламове и ему подобных можно говорить , лишь о хароактере стремление.. и т.д.   а рост.. так сейчас хоккей другой.. и об этом нет смысла спорить.. время диктует нравы..
 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 мар 2018, 02:11

никто и не спорит. Все знают, что происходит в системе дюсш...,а кто не знает по неопытности... столкнется с этим обязательно. 
85-90% Успеха ребенка зависит от Родителей.
Если полностью разобраться в ситуации и при сохранении желания заниматься хоккеем, надо под нее подстраиваться и двигаться вперед.
Примерно план родителям может быть такой:
1. Тотальный контроль здоровья. Самостоятельное прохождение расширенной кардиологической комиссии. Раз в полгода.
2. Чтение литературы, позволяющей овладеть элементарными знаниями развития основных физических качеств, адаптационных процессов в организме, правильному временному расположению нагрузки в течение дня, микроцикла, мезоцикла и макроцикла.
3. Понять то, что тренировка в хоккее НЕ одномоментная, а максимального результата можно добиться только если каждый год развивать то, что именно в этом возрасте лучше развивается. Сенсетивность развития качеств.
4. Отбросить надежду на "подкатки", платные занятия в зале под руководством тренеров" и т.п. чушь и профанацию.
В хоккее основополагающим моментом тренировки является командная работа. Нужно приучать ребенка полностью выкладываться на командной тренировке. Дополнительная работа (где надо ПОМОЧЬ, но НЕ НАВЯЗАТЬ), должна строиться ТОЛЬКО САМОСТОЯТЕЛЬНО. Когда ребенок исключительно по своему самочувствию решает - продолжать упражнение или "поваляться".
5. Исключительно положительный настрой перед, "на" и после тренировки. Ребенок учится!!! Зарубите себе это где хотите!!!
И подбадривание ЛЮБОГО хорошего действия (допустим, принял пас) - дает к развитию значительно (на порядки) превосходящий эффект, чем ругань или "разбор полетов".
6. Надо собирать моменты видео, которые Вы хотите показать ребенку. Объяснять - бессмысленно - психика отлична от взрослого, и надо ПОКАЗЫВАТЬ, - в чем разница ("смотри, ты делаешь так, а надо - вот так).
7. Строжайший контроль нагрузки, с помощью пальпации или Поларов.
8. Организация и жесткий контроль режима дня.
9. Организация СПОРТИВНОГО, - строго по часам, разнообразного, здорового и полноценного ПИТАНИЯ. Не реже 5 раз.
10. Развитие творческих способностей и "переключение вида деятельности", - занятия музыкой, шахматами, совместное конструирование, шитье и т.п. При невозможности - СОВМЕСТНЫЕ походы в музеи, картинные галереи, концерты классической музыки.
.


 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 мар 2018, 10:59

даурия,  Есть такой момент про загнул...
НО оправдания .. Нет времени, нет желания, нет финансов, нет возможности, лень и т.д присутствуют всегда. Я погрузившись во всю эту тему детского хоккея, покрутив ее с разных сторон, пообщавшись с "старшими" родителями, тренерами, перелапатив кучу материалов составил  мнение, совпадающее с некоторыми форумчанами, которое вылилось в вышеразмещенный пост. Реально это или не реально..вопрос каждого отдельно..сейчас же общая тенденция такова: в 5-9 летнем возрасте отдают в систему дюсш(ладно если тренер попадется хороший, который может воспитать ЗДОРОВОГО хоккеиста), далее начинаются подкатки, допы, загоны, куча игр, не соблюдение норм и правил при  подходе в целом...пацан либо перегорает к хоккею в 13-14 и уходит в никуда либо имеет проблемы со здоровьем. 

Успехи ребенка в любом деле прямо пропорциональны вложенному в это дело труду ребенка и его родителей, и обратно пропорциональны сомнениям родителей и ребенка в возможности достижения этих успехов, кратны при этом характеру ребенка, и мало  зависят от обстоятельств

 

Аватара пользователя
Станиславский
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:56
Репутация: 420

Сообщение Станиславский » 04 мар 2018, 15:15

Николаич, привет !
Я тоже 7й пункт не понял . Всегда считал , что "пальпация" это когда врач просит живот раслабить , после чего тычет пальцами в брюхо , пращупывая печень и прочее .
В остальном - уважуха за продуманс !
В целом всё верно , хотя с чем то можно и не согласиться , и поспорить , но смысла в этом не вижу .
 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 04 мар 2018, 15:28

Станиславский, Привет. Имеется ввиду измерение пульса.
 

Аватара пользователя
Станиславский
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:56
Репутация: 420

Сообщение Станиславский » 04 мар 2018, 15:35

Хочу лишь , раз речь идёт о возрасте 5-9 лет , сделать акцент на тех выводах , которые стоит сделать на данном  этапе . Считаю , главное ( если не единственное ) о чём можно судить родителям и с чем очень важно определиться это - отношение ребёнка к хоккею . Нравится ли , подходит ли самому ребёнку , то чем он занимается ?
Чтобы понять это надо к годам 7 - 8 дать ему свободу выбора и предоставить ему максимум самостоятельности в том что связано с его занятиями . 

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Николаич писал(а): сообщение
04 мар 2018, 15:28
Станиславский, Привет. Имеется ввиду измерение пульса.
Понял . Спасибо .
 

Ответить

Вернуться в «Родители»