Договор об оказании услуг или кабала на 5 лет

[т-34]

Вы с этим своим нелепым договором еще в такую переделку попадете,из которой потом выбраться будет тяжело...

Вам даже представить себе будет трудно, сколько подобной ахинеи я слышал за последние десять лет.)))

[т-34]

В договоре обо всём честно , без всяких хитростей и выкрутасов написано .
Например в главе шестой , где чётко указана стоимость обучения , также чётко указано на то , что " разница между стоимостью обучения за весь период контракта и членскими взносами подлежит компенсации Представителем юниора " . То есть папой или мамой , а не клубом в который уходит юниор .

А что касается непосредственно компенсации от принимающей стороны , то про неё подробно прописано в других главах . Например в в главе 5.3. где речь идёт об предоставленных хоккеисту "уникальных" и "неоценимых" условиях , за которые следует заломить "неадекватную" цену . А пока стороны не договорятся об отступных клуб имеет право через всяческие властные спортивные инстанции запрещать хоккеисту играть за другие команды.
И здесь же в этой же главе сделана оговорка , что запрет на игру или получение выкупа от другого клуба не освобождает родителей хоккеиста от выплаты компенсации согласно главы шестой .

Вот так ! Если следовать договору , то драть будут в четыре угла - членские , разницу и ещё "неадекватные".

Станиславский, вы в очередной раз лжёте!
Пункт договора под номером 4 регламентирует порядок расторжения контракта, и что оно, расторжение, за собой влечёт. И этот пункт предполагает, что клуб вправе требовать компенсацию. И хотя таких прецедентов пока не было, о них не следует забывать, если решишься на нечестную игру.
Если клуб решил воспользоваться этим правом, вступает в силу пункт 6, который предписывает оплатить разницу между членским взносом и полной оплатой за обучение. Причём мера эта применима только если игрок решил расторгнуть контракт в сезоне, в котором ему исполняется 12 лет.

Однако, что бы вы тут не писали про "отодранных в четыре угла", это будет очередной банальной ложью, по причине того, что сумма компенсации состоящая из разницы взноса и полной оплаты, существенно ниже компенсации определённой ФХР.

Поскольку мне приходится писать это далеко не в первый раз, а вы с маниакальной упёртостью продолжаете написанное слово "мама", читать как "ам-ам" могу, мсье Станиславский, констатировать факт того, что в способностях восприятия вы совсем недалеки от своей подельницы по флуду на этой ветке.

[т-34]

Поэтому, если кто то начнёт выступать , мол : "Как же так , вы же говорили , что мы лично ничего сверх взносов платить не будем ? "

Хоккей не терпит сослагательного наклонения.
И прежде чем начать "выступать", пусть помнит, что при надлежащем исполнении клубом пункта 2.1, этот "мифический кто-то" имеет обязательство по пункту 2.4.1 и тогда никаких поводов "выступать" не останется.

[Ol_ga]

Изменить их не в ваших силах. Вы можете только обходить ситуацию, которая обуславливает применение данных правил, стороной. Ныть в интернете по этому поводу насколько комично, настолько же и бесполезно.

А ваш цинизм настолько очевиден,насколько и ваши лживые игрища с клиентами в благородство)
Конечно в наших силах решить проблему,когда она выйдет за пределы  аморальной бумажки,которую вы состряпали.И тогда вы будете ,уверяю вас,очень бледно выглядеть,как тогда,с <брендами>,когда вам и вашим подельникам хорошо прищемили хвост и здорово щелкнули по носу.Но вам хочется наступить на те же грабли)
А сейчас мы пока ноем в интернете.И как бы это не выглядело,пусть даже комичным,но вряд и -бесполезным.Ведь цыплят по осени считают) До первого инцидента )))



 

[т-34]

До первого инцидента)))

Золотые слова!
Может быть до него стоит и рот не открывать, дабы не выглядеть столь глупо?
При всём "цинизме и мнимой лживости", не у вас, а именно у нас единственный в Питере несистемный клуб несущий бремя лидерства аж по двум возрастам кряду.

[Николаич]

Мегамена еще не хватает сюда для полного тусича 

[т-34]

т-34, аналогия про алименты интересная , но не точная . Аналогия станет более приближенной к обсуждаемой ситуации , если вам надо будет при этом подписать договор с какими нибудь бредовыми условиями...

Упс...
А разве ставя подпись при получении первого паспорта РФ вы не это делаете?
Нет дружище! Бредовым закон договор является лишь для того, кто допускает мысль, или имеет убеждение о его неминуемом нарушении. Иными словами, бояться "алиментов" может только тот папаша, который твёрдо уверен, что ему придётся их платить.

[Серебряный_Лев]

И как легко обманывается народ,ведущийся на красивые ролики и рекламные тексты

Как же достали все эти бездари и бездельники считающие себя провидцами, и поучающие исключительно тех, кому без них гораздо лучше чем с ними. Мне бы очень хотелось сказать вам - Оля, пошли вы на... Но как человек воспитанный, скажу вам - Оля, вы далеко пойдёте...

[т-34]

Как же достали все эти бездари и бездельники считающие себя провидцами, и поучающие исключительно тех, кому без них гораздо лучше чем с ними.

К сожалению, мир устроен так, что людей, которым плохо, когда другим хорошо, откровенно больше, чем следовало-бы. Оттого и становятся очень хорошо понятны переживания одного из героев Оруэла, который сказал: - "Бог дал мне хвост, чтобы я отмахивался от мух, но что касается меня самого, я бы отлично обошёлся и без хвоста, и без мух".

[pinhockey]

...тема уже немного подзабыта...
Но тут случилось услышать очередную историю о юном игроке, не проходящем в состав (по каким причинам -- другой вопрос), но и не имевшем возможности никуда перейти без выплаты компенсации. Ни много ни мало -- 600 000р.... У родителей таких денег не было -- парень завязал с хоккеем.
Таких историй я слышу множество каждый год.
Ради интереса пообщался с грамотным юристом (показав копии смешных договоров, которые администрация ДЮСШ предлагает по быстрому подмахнуть не очень сведующим в этих вопросах родителям). Ответ был однозначен -- все эти бумажки являются филькиной грамотой, любой суд признает такой договор ничтожным.
Мне вот всё хотелось разобраться -- а за что, собственно, предполагается взимать компенсацию ?
Вроде бы ДЮСШ у нас пока являются государственными организациями (проектов, подобных тому, что развивает Т-34 всё-таки ничтожно мало...). Живём мы в одной стране. Задачи ДЮСШ прописаны в уставе более чем ясно ("оздоровление", там..."гармоничное развитие" и прочая "подготовка резерва"). Живём мы все в одном государстве. А в этом государстве этом, как известно, "всем-всего-на всех хватает"... Это не я выдумал -- это так ГЛАВНЫЙ ГАРАНТ всего на свете сказал (может кто хочет поспорить с ГАРАНТОМ в открытую ?!) !
А теперь вопрос : если деньги на подготовку юных хоккеистов целиком выделяются из гос.бюджета (целевое, заметьте, финансирование), при этом прямой задачей ДЮСШ является максимально качественная подготовка резервов (согласно уставу), то откуда берутся такие интересные суммы, которые родители якобы задолжали спортивным школам за несколько лет ???????? Ведь школы эти не являясь частными просто занимались выполнением своих прямых обязанностей, и сотрудники этих организаций исправно получали зарплату за свой труд...
Может основная часть зарплаты тренеров как-то привязаны к внебюджетной части дохода школы (да, зарплата может быть невысокой, но это уже тема для другого разговора) ? Да нет такого нигде !!! 
Может быть бюджет школ на УТ-работу недостаточен ? Но ведь это прямая обязанность директора -- заниматься увеличением бюджета, с цифрами в руках обосновывая это перед начальством, надоедая, мозоля глаза, с риском быть заменённым на "более эффективного" (читай "покладистого") руководителя (а не только взгревать тренеров на каждом трен.совете по поводу и без) ! Либо искать дополнительные источники финансирования (законные ! -- это опять же прописано в уставе каждой школы).
Может руководство привлекло частных инвесторов (нет, не решило отмыть бабла через школу, а настоящих инвесторов) ?
Ладно ещё когда игрок переходит в частную организацию, но ведь требуют денег и за переход в государственную СДЮШОР, только более авторитетную и маститую -- получается вымогают деньги с государства (уже возникали такие моменты -- ведь в бюджет школ не заложена статья на выкуп игроков. Предлагали расплатиться клюшками и шлемами. Но это же тоже преступление -- инвентарь ведь нужно как-то списывать) ?
Просто нам всем нужно определиться -- по каким законам мы живём (а, главное -- хотим жить !).
А то у нас бывает как...
Как речь заходит о возможности срубить бабок по лёгкому, так все становятся "бизнесменами, рыночниками и рачительными хозяевами"... А как нести ответственность за некачественную подготовку резерва, так мы -- всего лишь наёмные работники, с нас и спрос маленький...
Ну хочет руководство делить прибыль за подготовку игроков ? -- ну так и пожалуйста ! Кто ж против...
Ты только сначала вложи свои... подчёркиваю СВОИ (ну можешь взять в долг у доброго инвестора, не забыв о грядущем сроке возврата ))) -- тут, как правило аргумент "не шмогла я...", как в случае с государством, не прокатывает -- отвечать придётся всерьёз) кровные деньги. Найми квалифицированный (а не по каким-то другим критериям) штат сотрудников. Арендуй (а лучше построй собственный) лёд. И паши лет 10 от заката до рассвета (как настоящий бизнесмен от спорта)... 
Что заработаешь -- всё твоё... Бизнес моделей много -- хочешь дери непомерные цены за разовое занятие (правда могут ведь не пойти к тебе, если проколешься по части тренерского состава или условий для тренировок -- людей не обманешь, особенно когда они рублём голосуют). Хочешь свяжи по рукам и ногам пожизненным договором. Хочешь ещё что-то выдумай... Но это всё может иметь место только в частном бизнесе, а никак не в муниципальной школе !!! 
  
...а пока перспективный защитник вместо перехода в "Локомотив" прозябает в ...., т. к. у родителей просто нет 400 000р; хоккеисту, пришедшему в ... уже готовым игроком в 15 лет и проведшему там 7 месяцев (ударных, скажу я вам, месяцев в плане результативности) при переходе на повышение выкатывают счёт в 150 000р; а родителям юных хоккеистов по прежнему подсовывают на подпись смешные бумажки, из которых следует, что великая школа им почти ничего не должна, но размер компенсации, за понесённые расходы вольны определять только её сотрудники...

Всем удачи ! 

[sohondo]

http://fhr.ru/upload/iblock/f4e/Polozhe ... -shkol.pdf

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
7. Без выплаты Компенсаций осуществляются Переходы Юниоров: 7.1. в возрасте до 12 лет; 7.2. не участвовавших в соревнованиях с учетом требований пунктов 2 и 3 статьи 11 Положения; 7.3. между командами Хоккейных школ, принимающих участие в соревнованиях одного субъекта Российской Федерации и подведомственных органу исполнительной власти данного субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта. 8. Не допускается выплата Компенсации вместо Хоккейной школы / Клуба иными лицами, в том числе законными представителями Юниора.

[pinhockey]

8. Не допускается выплата Компенсации вместо Хоккейной школы / Клуба иными лицами, в том числе законными представителями Юниора.

...ещё раз повторюсь.
В бюджет школы никогда не закладываются деньги на компенсации за переход. А это означает только одно -- директор и главбух в случае выплаты ходят под статьёй УК за нецелевое использование средств. Хотя на деле как правило заявляют: "бабки берите где хотите ! Не будет в срок -- Ваши проблемы".

7.1. в возрасте до 12 лет

А какая разница между 11 и 15 летними игроками ? Они такие же учащиеся такой же ДЮСШ.

[sohondo]

Там же есть пункт: 7.3. между командами Хоккейных школ, принимающих участие в соревнованиях одного субъекта Российской Федерации и подведомственных органу исполнительной власти данного субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта.

используйте его

[Ol_ga]

pinhockey,
Здравствуйте ! Хотела бы вам задать вопрос,читали ли вы эту тему от начала до конца?)

Речь в ней идет не о договоре с ДЮСШ,а о договорах с коммерческими организациями,которые использовали типовой контракт юниора в своих целях.

Ради интереса пообщался с грамотным юристом (показав копии смешных договоров, которые администрация ДЮСШ предлагает по быстрому подмахнуть не очень сведующим в этих вопросах родителям). Ответ был однозначен -- все эти бумажки являются филькиной грамотой, любой суд признает такой договор ничтожным.

Скажу вам прямо.На этой ветке этим своим заявлением вы просто открыли Америку и свели на <нет>
всю воинственную гневную писанину <т-34> & компания оболваненных подпевал.

Договоры эти,безусловно,филькина грамота,которая с юридической точки зрения,как мной уже здесь 
говорилось неоднократно,несостоятельна,но хоккей -мир очень тесный,и в нем,к сожалению,связи  и  коррупционная составляющая достаточно сильны,при чем на самом высоком уровне.И,даже судя по этой ветке,на российское законодательство тем,кто вынуждает подписывать такие договоры людей,мягко говоря,плевать. 

А самое грустное в том,что и сочиняющие эти договоры ,и их подписывающие  в большинстве своем, прекрасно понимают,что в случае возникновения инцидента при помощи этой <бумажки> первые легко и без последствий смогут вымогать и шантажировать родителей игрока,т.к. доведение подобного дела до суда требует сил,времени и средств,и такое противостояние стопроцентно  <cтавит крест> на хоккейной карьере ребенка,а вторые этим условиям по умолчанию следуют,т.к. хотят для ребенка будущего в хоккее.Замкнутый круг,который может разорвать разве что какая-нибудь трагическая ситуация,которая создаст широкий общественный резонанс,о которой будут трубить СМИ,и которая дойдет до этого самого <гаранта всех времен и народов>,который велит <почистить>ряды тех,кто образом стяжательства и шантажа денег хочет заработать.







 

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:
pinhockey,

Если за ваш переход требуют денег, этим можно только гордиться. Это значит, что вы востребованы и идёте по правильному пути.

А вот вам и железный аргумент в противовес вашему эмоциональному посту.Если с вас вымогают деньги,то этим можно только гордиться.Ведь это значит,что вы и ваш кошелек востребованы,и вы идете по правильному пути.Чем быстрее и больше вы заплатите,тем правильнее будет ваш путь.)

 

[Саодат]

а пока перспективный защитник вместо перехода в "Локомотив" прозябает в ...., т. к. у родителей просто нет 400 000р

не думаю что у Хоккейного клуба Локомотив, не у СДЮШКи а именно клуба нет 400 тысяч заплатить за перспективного заща, значит не сильно нужен

пришедшему в ... уже готовым игроком в 15 лет и проведшему там 7 месяцев

Это значит хоккер 2002 года рождения, выпускного года заметим, в выпускной год переходы разрешены только по двум пунктам положения о переходах если достигнуто соглашение между хоккейными школами (поэтому за него и просят 150 тыс а не 700 т. руб) и при переезде родителей на ПМЖ в другой регион (этот пункт действует если при школе нет интерната).