Это очень здорово, что люди имеют свое мнение, тем более, что это мнение может быть подкреплено опытом и образованием. Но вот в чем проблема те люди, которые нормативы придумали и даже те кто их должны применять, тоже вроде как не обделены опытом и образованием. И все их действия и бездействия подкреплены большим чем то, чем мнение, пусть и уважаемого и опытного, родителя.
Ну, какие-то реперные точки есть, наверное везде. Мне сейчас не у кого уточнить. Речь ведь не об этом...Goaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 10:42Если нормативы профанация, начиная уже с детского спорта, то что нормативы в юниорском, молодежном и взрослом хоккее? Тоже профанация? Уважаемый, SLegg, сдают ли юниоры Спартака предсезонные нормативы?
ну как не об этом? я пытаюсь понять на каком основании многие тут заявляют, что нормативы это профанация. Кстати профанация - невольное искажение чего-либо невежеством, оскорбительным обращением, отношением; опошление, осквернение, кощунство тут, если смотреть в контексте, скорее подходит - фикция...
???? Кому видно? Кто этот оракул, что видит с пяти лет кому дано, кому не дано? Есть может какая то методика, как выявить способность ребенка в 5 лет, просто посмотрев на него?хорошего игрока видно из далека (с детства 5лет) хоть обосрись с подкатами , и прыжками 5 метров: станут Малкиными или Панаринами единицы, опять же кому дано,щас играет и здоровье позволяет ,пробьётся и будет лидером в любой команде ,если у него не будет травм и желания дальше играть и других обстоятельств
я те проще скажу, с возрастом организм ребенка меняется, обнаруживаются скрытые ограничения и пороки предпологающие (у нас почему-то часто это выдают за ограничивающую) какую-то профильную предрасположенность в человеческой системе как обществе....., очень мало в итоге к 20-ти годам просеивается "условных спортсменов" с "идеальным фактором здоровья", скорее больше "мутогенов" с нереальными для обычного человека характеристиками....,а тут типа "норматив сдал и ты звезда", на каком основании, кто решил так, есть глубокие исследования?,...,отсюда идет второй порок системы, раз прошел "норматив" значит будем с тобой делать шо захотим, захотим бушь бегать с языком на плече или гуськом в прирпрыжку скакать по лестницам...т.е. можно "профнепригодность" прикрывать банальным "отбором и нормативами"...ценность кадров прежде всего заключается в умении работать с людьми нежели материалом, у нас же почему-то "норматив" выходит часто синоним слову "материал", со всеми вытекающими....,оттого и пляшем...Goaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 12:13я пытаюсь понять на каком основании многие тут заявляют, что нормативы это профанация
В конечном счёте всё сводится к одному - умению хорошо играть в хоккейGoaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 12:13...какие маркеры надо использовать для выявления уровня подготовленности действующего спортсмена?
я еще проще скажу, с возрастом меняется любой организм.)))
Но и 1 номер в списке драфта как то не помог. тут же травма плеча... можно и тут развить, почему травма, а может и потому что слабый мышечный корсет верхнего плечевого пояса?))))
блеф чистой воды, тренер по-идее таки тренеровать сперва детей должен, командные дела в таком возрасте идти по идее должны как бонус....,но сама система несет в себе прямо противоположный посыл, в итоге мы видим 2-3 трюка из взрослого хоккея и бросок со средней дистанции, удобно и приносит поначалу результат .... что имеем в итоге, тренера так "закатывают детей в летних лагерях", чтобы на старте "сезона" быть "форме" и "зацепить" чего у топов, шоп "заметили", шоп "возможно куда пригласили",..топы заняты "набором-отбором-нормативами", по-сути то-ж вариация предсезонки, что то-же не есть хорошо по сути...Goaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 13:10тренер в хоккее не тренирует каждого отдельного игрока, он готовит команду! зачастую показатели нормативов указывают на то, на что способна в данный момент вся команда, что с такой командой можно предпринять в плане тренировок, что можно давать, какие нагрузки, какие элементы можно наигрывать.
))))))))))))AN_CHE писал(а): сообщение08 авг 2018, 13:16Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Goaliefather, Вратари всегда первые прибегают .и в хоккее и водном поло .и футболе
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Желания больше и ноги не "забиты"
Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Если вратарь не бежит ..пусть с мамой по магазинам бегает .команда то при чем?
Что он должен тренировать? Катание? Бросок? Каждому отдельно ставить? Или только тем, кому дано?Снежный кот писал(а): сообщение08 авг 2018, 14:07тренер по-идее таки тренеровать сперва детей должен, командные дела в таком возрасте идти по идее должны как бонус
Где-то выше есть пара примеров. По нормативам еще раз. Если ребенок не высокий, бежит, прыгает далеко, то ему в принципе наверно надо поддерживать функциональное состояние в основном. Если не высокий и выполнить не может, значит им не занимаются. Если ребенок высокий, растет и от этого проблема с нормативами, то надо опять же, СФП, включающую в себя специализированные упражнения на взрывную и скоростную силу, в первую очередь это барьеры, лягушки, лесенки и прыжки на скамейку.Орел_молодой писал(а): сообщение08 авг 2018, 14:16Уважаемые, вы в дебри ушли. Я всего лишь поднял вопрос нормативов - как показателей физ формы в данном конкретном коллективе, команде. Про связь с хоккеем речи то не шло. Просто хотел узнать как кому даются эти самые нормативы? Какие исходные данные и что получили на выходе? По итогам сдачи в смысле.
Goaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 12:13ну как не об этом? я пытаюсь понять на каком основании многие тут заявляют, что нормативы это профанация. Кстати профанация - невольное искажение чего-либо невежеством, оскорбительным обращением, отношение7м; опошление, осквернение, кощунство тут, если смотреть в контексте, скорее подходит - фикция...
Касаемо Беннетта, я из всей этой истории вынес только одно - нормативы есть и за океаном... И да, номера драфта, такая же фикция следовательно))).
Хорошо, нормативы - фикция, они ничего не показывают, ни о чем не сообщают тренеру. Что тогда, какие маркеры надо использовать для выявления способностей будущего спортсмена, какие маркеры надо использовать для выявления уровня подготовленности действующего спортсмена? Какие методики? ЭТИ -
???? Кому видно? Кто этот оракул, что видит с пяти лет кому дано, кому не дано? Есть может какая то методика, как выявить способность ребенка в 5 лет, просто посмотрев на него? Наверно Кудрин .хорошего игрока видно из далека (с детства 5лет) хоть обосрись с подкатами , и прыжками 5 метров: станут Малкиными или Панаринами единицы, опять же кому дано,щас играет и здоровье позволяет ,пробьётся и будет лидером в любой команде ,если у него не будет травм и желания дальше играть и других обстоятельств
Gar писал(а): сообщение08 авг 2018, 23:33Goaliefather писал(а): сообщение08 авг 2018, 12:13ну как не об этом? я пытаюсь понять на каком основании многие тут заявляют, что нормативы это профанация. Кстати профанация - невольное искажение чего-либо невежеством, оскорбительным обращением, отношение7м; опошление, осквернение, кощунство тут, если смотреть в контексте, скорее подходит - фикция...
Касаемо Беннетта, я из всей этой истории вынес только одно - нормативы есть и за океаном... И да, номера драфта, такая же фикция следовательно))).
Хорошо, нормативы - фикция, они ничего не показывают, ни о чем не сообщают тренеру. Что тогда, какие маркеры надо использовать для выявления способностей будущего спортсмена, какие маркеры надо использовать для выявления уровня подготовленности действующего спортсмена? Какие методики? ЭТИ -
???? Кому видно? Кто этот оракул, что видит с пяти лет кому дано, кому не дано? Есть может какая то методика, как выявить способность ребенка в 5 лет, просто посмотрев на него?хорошего игрока видно из далека (с детства 5лет) хоть обосрись с подкатами , и прыжками 5 метров: станут Малкиными или Панаринами единицы, опять же кому дано,щас играет и здоровье позволяет ,пробьётся и будет лидером в любой команде ,если у него не будет травм и желания дальше играть и других обстоятельств
Наверно Кудрин .
только он Курдин