Есть ли в в системе Дюсш тренеры, которые тренируют, а не отсеивают пришедших?

[safroma]

и смысл вообще набирать столько детей?

Ну, с одной стороны, а как им отказать? Если это районная ДЮСШ и родители тащат детей (особенно в 5-7 лет) толпами. 
Секция платная, оплачивай в кассу хошь разово, хошь - абонемент, и проходи на лёд. 

Тот же тренер предлагает за некоторое количество денег (в кассу заведения + ему в кармашек отдельно) воспользоваться еще и дополнительной услугой. Прямо сразу еще часок позаниматься там же. Либо до, либо после основной тренировки, в зависимости от расписания. Правда, соотношение стоимости разового занятия на допе соотносится со стоимостью обычного разового занятия примерно 1 к 3. Где, естественно, 3 - это доп.

Ну и целесообразность занятия на льдине 2 часа подряд в 4-6 лет - это мало кого волнует. Тренеру интересно получить свои шуршики с родителей, которые с удовольствием тащат детей на эти допы. Хотя самые наблюдательные давно могли бы заметить, что эффекта от этих допов практически 0. И лучшее подтверждение тому - из пяти-шести парней, которые выглядят на данный момент лучше всех на льду, трое не ходят ни на эти допы, ни на какие другие. 
Но мамочки упорно продолжают ждать перехода количества в качество и тащить детей на эти допы. 

Так вот я к чему это? Тренер тоже не первый год в системе. И он прекрасно понимает, что со временем его допы будут всё менее и менее востребованы. Ибо рано или поздно до родителей начинает доходить, что не в допах дело. 
Но до тех пор, пока с них можно массово снимать пенки - так пусть ходят хоть по 60 человек. Ведь арифметика тут простая: собрать в кармашек с 40 ходящих на допы можно в два раза больше, чем с 20. 

Думаю, если бы такой штуки не было, то в данном конкретном случае имело бы смысл выставить хотя бы просто лимит по количеству набранных детей.  Я не говорю про отбор/селекцию. А именно лимит количества. Например - 40. Набрали 40 (любых), всё, лавочка закрылась. Ушел кто-то - освободилось место - добро пожаловать, новичок.

Но пока никакого лимита нет. Ощущение, что приведи родители сотню - он будет и с сотней заниматься. Только что толку от таких занятий для большинства из них?  
 




 

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Мне думается, в наш век всеобщей ютюбитизации, особых проблем с пониманием - как правильно? - не должно возникать. Понимая и зная свою проблему с неумением или неправильностью элемента в катания. в бросках или финтах, осознаёшь что у тебя не получается, и лезешь туда. Находишь. Отсматриваешь. И повторяешь.

Это относительно работает, когда тебе 14-16 (и более) лет. И то - если ты более менее подкован в теории и сам можешь отличить, тому ли тебя там учат.
Учителей-то стало полно. Но, соответственно, много там и "учителей". Которые сами во дворе на коньках стоять только-только начали, но уже готовы давать вам уроки катания и учить, как правильно и как неправильно.)  
Опасно, в общем. 
 

[RaKL]

Это относительно работает, когда тебе 14-16 (и более) лет. И то - если ты более менее подкован в теории и сам можешь отличить, тому ли тебя там учат.
Учителей-то стало полно. Но, соответственно, много там и "учителей". Которые сами во дворе на коньках стоять только-только начали, но уже готовы давать вам уроки катания и учить, как правильно и как неправильно.)  
Опасно, в общем.

Вы правы. Но вы не поверите. Иногда те, кто только-только начали, при условии, что они старательны и всё делают правильно, могут научить быстрее и лучше иного тренера с многолетним опытом.

Отправлено спустя 11 минут 58 секунд:

повторяешь да, а кто поправит, скажет, правильно ли ты повторяешь, правильно ли вообще этот самодеятель с ютюба делает? всегда есть нюансы, которые никто не расскажет и не покажет лучше, чем грамотный тренер. Тут хоть по сто раз повторяй, можно что нибудь не то закрепить и все, исправить потом будет тяжело

Правильно тут написали, что чем ближе к 14 годам тем ребёнок лучше разберётся и поймёт. Но я считаю этот возраст можно понизить до 8 лет. Кто занимается катанием, тот сразу всё видит. И точно всё сам знает, критически себя оценивая, в чём он слаб и что нужно исправить. Это самообразование. 
Да и "сердце подскажет" )))
Могу дать ссылку на одного хоккейного блогера. Мне нра. Работает резковато, когда смотришь - думаешь: я так не смогу... как атлет. Ничего. Сможешь! )))

[МамаМиа]

и смысл вообще набирать столько детей?

Ну, с одной стороны, а как им отказать? Если это районная ДЮСШ и родители тащат детей (особенно в 5-7 лет) толпами.
Секция платная, оплачивай в кассу хошь разово, хошь - абонемент, и проходи на лёд.

Тот же тренер предлагает за некоторое количество денег (в кассу заведения + ему в кармашек отдельно) воспользоваться еще и дополнительной услугой. Прямо сразу еще часок позаниматься там же. Либо до, либо после основной тренировки, в зависимости от расписания. Правда, соотношение стоимости разового занятия на допе соотносится со стоимостью обычного разового занятия примерно 1 к 3. Где, естественно, 3 - это доп.

Ну и целесообразность занятия на льдине 2 часа подряд в 4-6 лет - это мало кого волнует. Тренеру интересно получить свои шуршики с родителей, которые с удовольствием тащат детей на эти допы. Хотя самые наблюдательные давно могли бы заметить, что эффекта от этих допов практически 0. И лучшее подтверждение тому - из пяти-шести парней, которые выглядят на данный момент лучше всех на льду, трое не ходят ни на эти допы, ни на какие другие.
Но мамочки упорно продолжают ждать перехода количества в качество и тащить детей на эти допы.

Так вот я к чему это? Тренер тоже не первый год в системе. И он прекрасно понимает, что со временем его допы будут всё менее и менее востребованы. Ибо рано или поздно до родителей начинает доходить, что не в допах дело.
Но до тех пор, пока с них можно массово снимать пенки - так пусть ходят хоть по 60 человек. Ведь арифметика тут простая: собрать в кармашек с 40 ходящих на допы можно в два раза больше, чем с 20.

Думаю, если бы такой штуки не было, то в данном конкретном случае имело бы смысл выставить хотя бы просто лимит по количеству набранных детей. Я не говорю про отбор/селекцию. А именно лимит количества. Например - 40. Набрали 40 (любых), всё, лавочка закрылась. Ушел кто-то - освободилось место - добро пожаловать, новичок.

Но пока никакого лимита нет. Ощущение, что приведи родители сотню - он будет и с сотней заниматься. Только что толку от таких занятий для большинства из них?







Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:

Мне думается, в наш век всеобщей ютюбитизации, особых проблем с пониманием - как правильно? - не должно возникать. Понимая и зная свою проблему с неумением или неправильностью элемента в катания. в бросках или финтах, осознаёшь что у тебя не получается, и лезешь туда. Находишь. Отсматриваешь. И повторяешь.

Это относительно работает, когда тебе 14-16 (и более) лет. И то - если ты более менее подкован в теории и сам можешь отличить, тому ли тебя там учат.
Учителей-то стало полно. Но, соответственно, много там и "учителей". Которые сами во дворе на коньках стоять только-только начали, но уже готовы давать вам уроки катания и учить, как правильно и как неправильно.)
Опасно, в общем.

но ведь набирают такое количество народа и в бесплатные секции, где ничего не платят, максимум тренеру сбрасываются, но это копейки. получается сразу отказать сил не хватит, а когда ребенок загорится и будет горд собой, что он ходит заниматься, то можно и выгнать?) в платных то как раз лимит, потому что им команда нужна и родители без результата никакие деньги нести тренеру не будут

[Арина]

А где-то ещё есть бесплатные хоккейные школы до 9-ти лет, кроме ЦСКА?

[МамаМиа]

А где-то ещё есть бесплатные хоккейные школы до 9-ти лет, кроме ЦСКА?

любая дюсш)

[Арина]

В Москве до 9-ти лет все хоккейные школы платные, ну, я ни одной без квитанций и чеков кроме ЦСКА не знаю.

[МамаМиа]

В Москве до 9-ти лет все хоккейные школы платные, ну, я ни одной без квитанций и чеков кроме ЦСКА не знаю.

Москва похоже отдельное государство или правила изменились

[safroma]

набирают такое количество народа и в бесплатные секции, где ничего не платят

Я таких секций в Москве не знаю. По регионам не скажу.
Вообще ничего не платят за занятия только в ЦСКА, Арина абсолютно права. Все остальные секции в Москве за деньги, до 9 лет. Всё официально, через кассу. Тарифы (в случае государственных школ) утверждаются сверху. 
И в эти секции набирают по полсотни народу в 4-6 лет. 
 

[Матвевна]

А где-то ещё есть бесплатные хоккейные школы до 9-ти лет, кроме ЦСКА?

в СПб СКА-Газпромбанк
занятия бесплатны
набирают всех с 4 лет

[RaKL]

Пусть она будет платная. Пускай. Но как правильно, а может и не правильно, но по-мне это правильно, тут замечали другие участники Форума - тренер должен тренировать набранную или отобранную им самим, группу детей, и не допускать никаких дополнительных тренировок без своего участия. Категорически. Ни на "земле" ни на "льду". Чтобы тренер мог контролировать и полностью отвечать за спортивное развитие ребёнка (группы детей). Нагрузки, время и сроки - всё определяет тренер. Дополнительные нагрузки, пусть даже это будет какая-нибудь стрельба из лука, только с ведома тренера. Иначе, он не может гарантировать результата.
Но это в идиале. В реальности этого сейчас, как я понимаю, нигде нет. Если есть, никто не скажет. Чтобы спасти и защитить свой личный оазис спортсчастья от охотливых на него других родителей.

[МамаМиа]

Пусть она будет платная. Пускай. Но как правильно, а может и не правильно, но по-мне это правильно, тут замечали другие участники Форума - тренер должен тренировать набранную или отобранную им самим, группу детей, и не допускать никаких дополнительных тренировок без своего участия. Категорически. Ни на "земле" ни на "льду". Чтобы тренер мог контролировать и полностью отвечать за спортивное развитие ребёнка (группы детей). Нагрузки, время и сроки - всё определяет тренер. Дополнительные нагрузки, пусть даже это будет какая-нибудь стрельба из лука, только с ведома тренера. Иначе, он не может гарантировать результата.
Но это в идиале. В реальности этого сейчас, как я понимаю, нигде нет. Если есть, никто не скажет. Чтобы спасти и защитить свой личный оазис спортсчастья от охотливых на него других родителей.

Так и тренеры уже расслабились, чужой труд присваивают себе и гордятся этим. И в особенности это касается топовых школ, где прошаренные родители ещё до секции натаскивают детей, а непрошаренные приводят неподготовленных, на которых внимания никто не обращает, как они там у бортика катятся, зачем, если есть уже подготовленные, и это в 4-5 лет, люди с ума сходят из-за сиюминутного результата, который во взрослом спорте вообще роли играть не будет, остаются единицы и очень много детей с испорченным здоровьем. Пускай ребёнок не будет в первой пятёрке в 6 лет, это менее обидно, если он в 13 вообще сойдёт с дистанции по состоянию здоровья, хотя с катанием и пониманием игры будет все отлично. Нужно понимать, что спорт - это нестабильная система, чемпионов единицы и эти единицы появляются среди тысяч поломанных судеб, и даже это не гарантирует стабильной спортивной карьеры, травмы, отсутствие результата могут поставить крест на карьере очень быстро. В то время, как интеллектуальный труд может быть окончен только в следствие серьёзных травм головы. По поводу подкаток хотелось бы добавить: это закономерный итог как раз существующей системы результата. Будь у нас система, направленная на развитие, то подкатки не пользовались бы популярностью. и рассматривался бы прогресс каждого ребёнка в перспективе, а не только в данный момент времени. Селекция в детском спорте - это как гадание по хрустальному шару. Те же нормативы, любого ребёнка можно натаскать на прыжки в длину, на бег и на другие нормативы так, что он будет показывать лучший результат здесь и сейчас, давая ложную надежду тренеру на свою перспективность. Тренер, к сожалению не может проследить, натаскали ребёнка или нет, отсюда ложные сведения об его способностях, все-таки натасканный и талантливый это разные уровни. Я бы вообще запретила подкатки тем, кто зачислен в дюсш, так как нет объективного понимания уровня учеников и тренера тоже, который запросто может выдать чужой результат за свой и будет незаслуженно считаться, например, лучшим тренером школы, даже палец о палец не ударив.

[LLIAMAH]

МамаМиа, Да успокойтесь уже))) зачем столько негатива??? Либо Вам реально не повезло и Вы оказались не в том месте и не в то время либо все ваши слова это плод вашего воображения, вы собрали все единичные случаи в одну "копилку"....ну не так страшен ТОП как Вы его преподносите, в основном там работают адекватные тренера воспитавшие не одно поколение хоккеистов, все дети у адекватных родителей ( а таких большинство ) живы, здоровы и играют в любимую игру)) Натасканные дети выделяются только до 10-12 лет а дальше все равно проходят "пахари"  

[МамаМиа]

МамаМиа, Да успокойтесь уже))) зачем столько негатива??? Либо Вам реально не повезло и Вы оказались не в том месте и не в то время либо все ваши слова это плод вашего воображения, вы собрали все единичные случаи в одну "копилку"....ну не так страшен ТОП как Вы его преподносите, в основном там работают адекватные тренера воспитавшие не одно поколение хоккеистов, все дети у адекватных родителей ( а таких большинство ) живы, здоровы и играют в любимую игру)) Натасканные дети выделяются только до 10-12 лет а дальше все равно проходят "пахари"

Вы хотите сказать, что адекватный родитель будет устраивать по 8 тренировок в неделю своему ребёнку, чтобы удержаться в топе? И таких адекватных большинство? Значит у меня для ва плохие новости. Считать себя адекватным и быть им - разные вещи. Вот про натасканных детей согласна, нашим 11 и они уже стали сдавать и глаза потухли, загорятся ли они снова, вот в чем вопрос. Мы не тянем на топ, по большому счёту, но эта гонка просто не для нас, могли бы и натаскать и подтянуть, да что то не хочется в таком возрасте гробить здоровье. А то, что ребёнок "не устал" это вообще не показатель, чтобы таскать его на большое число тренировок.

[RaKL]

Натасканные дети выделяются только до 10-12 лет а дальше все равно проходят "пахари"

Как бы так сделать, чтобы эти слова, этот совет, всегда видели родители начинающих хоккеистов. Может тогда будут спать спокойно.

[МамаМиа]

Натасканные дети выделяются только до 10-12 лет а дальше все равно проходят "пахари"

Как бы так сделать, чтобы эти слова, этот совет, всегда видели родители начинающих хоккеистов. Может тогда будут спать спокойно.

Лучше сначала натаскать, а потом тренироваться спокойно, - не мои слова)