Триумф и унижение

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Ответить
Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 87
Команда: Steinbach Millers
Откуда: Steinbach, MB, Canada

Сообщение MillersHockey » 15 окт 2018, 22:38

Прошлым летом был дома, на Кубани, и посмотрел игру двух футбольных команд седьмого года.
Резали слух указания тренеров обеих команд по ходу игры, тк были, мягко говоря, жесткими и хорошо сдобренными матом (с одной стороны).
Еще больше "зацепили" болеющие родители, не стесняющиеся высказывать свое личное отношение к чужим детям (дети все это тоже слышали естественно)

Смотрю периодически трансляции с детских хоккейных турниров (в основном восьмой год) и обратил внимание, что такое "активное боление" с вплетением оскорблений и нелициприятных комментариев по тем или иным действиям детей (часто даже не своих), не такая уж редкость.

Это вообще в порядке вещей, или как то с этим борятся на уровне клубов?

 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 203
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 15 окт 2018, 23:21

Умение выражать свои мысли без мата показывает интелектуально-культурный уровень человека, даже в моменты эмоционального напряжения. Именно так я учу своего сына. Ибо мата вокруг хватает и по другому бороться на своем уровне я не знаю как....только объяснять что такое хорошо и что такое плохо. В целом  у нас в команде матерятся редко и бороться с ним не приходится.
так же иногда цепляю гоу проху на шлем парням....у них там своя атмосфера.. 😂
 

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 93
Команда: Coquitlam Chiefs Peewee AAA, Russian Rockets AAA, The Royals Bantam AAA
Откуда: Ванкувер

Сообщение PIX » 16 окт 2018, 00:10

MillersHockey писал(а): сообщение
15 окт 2018, 22:38
Это вообще в порядке вещей, или как то с этим борятся на уровне клубов?
Вы не можете и не должны бороться с толпой чужих взрослых людей. Каждый выражается и ведет себя в меру своей испорченности.

У нас в основном мирно все. Родители приветствуют отличную игру игроков и особенно вратаря другой команды. Слова плохого не услышал. 
Когда играют грубо и жестко, то родители возмущаются если реф не среагировал. 

Инциденты бывают. Но редко. 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 87
Команда: Steinbach Millers
Откуда: Steinbach, MB, Canada

Сообщение MillersHockey » 16 окт 2018, 00:12

Николаич писал(а): сообщение
15 окт 2018, 23:21
Умение выражать свои мысли без мата показывает интелектуально-культурный уровень человека, даже в моменты эмоционального напряжения. Именно так я учу своего сына. Ибо мата вокруг хватает и по другому бороться на своем уровне я не знаю как....только объяснять что такое хорошо и что такое плохо. В целом у нас в команде матерятся редко и бороться с ним не приходится.
так же иногда цепляю гоу проху на шлем парням....у них там своя атмосфера.. 😂
ну тут вопрос даже несколько иного плана, не только в мате дело.
А вообще сам факт, что те же родители считают нормальным на играх орать чужим детям, что то типа "нублякудашайбуотдалдебил?", или "тычетворишьвааще?".. 

Отправлено спустя 7 минут 6 секунд:
PIX писал(а): сообщение
16 окт 2018, 00:10
Вы не можете и не должны бороться с толпой чужих взрослых людей. Каждый выражается и ведет себя в меру своей испорченности.
у нас за комментарии в адрес чужих детей (своей же команды) можно отхватить официально от ассоциации.
Родители могут в лоб пояснить, что такое не потерпят. Прецеденты были.
Между собой, за спиной, могут конечно родители обсудить и пообсуждать, но вербально во время игры на ребенка не прокатит.. 

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 38
Команда: АРМАДА 06 Одинцово=>Крылья Советов 06
Откуда: ОДИНЦОВО

Сообщение Goalie-papa » 16 окт 2018, 00:32

MillersHockey писал(а): сообщение
16 окт 2018, 00:19
у нас за комментарии в адрес чужих детей (своей же команды) можно отхватить официально от ассоциации.
У нас за комментарий в адрес чужих детей (своей же команды)можно отхватить ... (точка) 

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Если по теме-матерок бывает уместен (не всем нравится конечно) но унижения нет.Но можно ведь приободрить с матюжком смачным и смешать ребенка с гавном к мату не прибегая. Если вы котегорически не приемлете мат при своем ребенке надо сказать тренеру об этом,думаю некоторые отнесутся с пониманием)))хотя сложно представить . Вообще всё зависит от отмосферы в команде(коллективе)а её формируют и тренер и дети и родители ВМЕСТЕ по моему))

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 78
Команда: 2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение SPb-Seahawk » 19 окт 2018, 02:20

MillersHockey писал(а): сообщение
15 окт 2018, 22:38
Прошлым летом был дома, на Кубани, и посмотрел игру двух футбольных команд седьмого года.
Резали слух указания тренеров обеих команд по ходу игры, тк были, мягко говоря, жесткими и хорошо сдобренными матом (с одной стороны).
Еще больше "зацепили" болеющие родители, не стесняющиеся высказывать свое личное отношение к чужим детям (дети все это тоже слышали естественно)

Смотрю периодически трансляции с детских хоккейных турниров (в основном восьмой год) и обратил внимание, что такое "активное боление" с вплетением оскорблений и нелициприятных комментариев по тем или иным действиям детей (часто даже не своих), не такая уж редкость.

Это вообще в порядке вещей, или как то с этим борятся на уровне клубов?
никто особо не борется, если только в частном порядке
+зависит от тренера и социального портрета/IQ состава родителей
чем выше ставки - тем выше уровень накала страстей 
чем ниже IQ родительского коллектива - тем больше того, о чём Вы написали

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
MillersHockey писал(а): сообщение
16 окт 2018, 00:19
у нас за комментарии в адрес чужих детей (своей же команды) можно отхватить официально от ассоциации.
Родители могут в лоб пояснить, что такое не потерпят. Прецеденты были.
Между собой, за спиной, могут конечно родители обсудить и пообсуждать, но вербально во время игры на ребенка не прокатит..
федерации вообще пох на многое, а на это уже точно
им главное деньги собрать по 350 тыщ с каждого возраста с каждого клуба, а остальное уже вторично:) 
протоколы игра на сайте федерации ввводятся спустя месяц, данные игроков (фото, рост, вес) висят по 1-2 года без изменений ну и т.д.
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 87
Команда: Steinbach Millers
Откуда: Steinbach, MB, Canada

Сообщение MillersHockey » 19 окт 2018, 21:00

SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 окт 2018, 02:22
никто особо не борется, если только в частном порядке
+зависит от тренера и социального портрета/IQ состава родителей
чем выше ставки - тем выше уровень накала страстей 
чем ниже IQ родительского коллектива - тем больше того, о чём Вы написали
Это грустный факт.
К счастью, дети на льду слышат лишь малую часть того, что им кричат с трибун, но если слышат, тем более от чужих родителей, то это конкретно подрывает их веру в себя, появляется страх ошибок и тп
Но если они не будут пробовать, ошибаться и опять пробовать - то не будет и всестороннего прогресса.
В прошлом сезоне снимал некоторые игры команды и один папаша все время подсаживался рядом. Ничего не орал, но сделал несколько нелицеприятных комментариев по ходу игры про некоторые действия некоторых игроков. Это оказалось слышно на видео. Разобрались на уровне родителей, без эскалации, но очень быстро.

МамаМиа
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 10

Сообщение МамаМиа » 19 окт 2018, 21:26

MillersHockey писал(а): сообщение
19 окт 2018, 21:00
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 окт 2018, 02:22
никто особо не борется, если только в частном порядке
+зависит от тренера и социального портрета/IQ состава родителей
чем выше ставки - тем выше уровень накала страстей
чем ниже IQ родительского коллектива - тем больше того, о чём Вы написали
Это грустный факт.
К счастью, дети на льду слышат лишь малую часть того, что им кричат с трибун, но если слышат, тем более от чужих родителей, то это конкретно подрывает их веру в себя, появляется страх ошибок и тп
Но если они не будут пробовать, ошибаться и опять пробовать - то не будет и всестороннего прогресса.
В прошлом сезоне снимал некоторые игры команды и один папаша все время подсаживался рядом. Ничего не орал, но сделал несколько нелицеприятных комментариев по ходу игры про некоторые действия некоторых игроков. Это оказалось слышно на видео. Разобрались на уровне родителей, без эскалации, но очень быстро.
были у нас такие экземпляры, слава богу, немного, и уже ушли, когда оскорбились от перевода их ребенка в пятерку пониже. Ах да, еще нюанс, такие папашки любят прикладываться к алко. считаю, что мат к детям не уместен ни в каком варианте,и вы правы, если ребенок такое слышит, то теряет уверенность.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 1520
Откуда: Москва

Сообщение SLegg » 19 окт 2018, 21:35

MillersHockey, Ну, мой всегда говорил, что не слушает, и уверенность не терял :)
Но парни разные... Был один, который лет в 12-ть услышал и ответил на провокацию, получив за это 5+20...
Впрочем, он и судьям факи показывал, получая после этого дисквал...
В то время был очень перспективный игрок, но родители всё сами испортили, определив его в "звёзды" ещё тогда, ИМХО...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Ла Фер
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 10:18
Репутация: 16

Сообщение Ла Фер » 24 окт 2018, 11:17

Я считаю, что чужому ребёнку (если ты не тренер) вообще ничего высказывать нельзя! И точка!
В кругу взрослых, у себя на кухне, с другими родителями. да даже с родителями того ребёнка, который вас чем-то не устроил- ради Бога, если очень хочется поговорить, а вот воспитывать, а уж тем более оскорблять или унижать ребёнка -никогда!
Есть у нас один папочка, который наехал на мальчика с нашей команды. Мальчик хорошо тренируется, но дисциплина хромает. Возит его часто родительница другого игрока,вместе со своим сыном (они одноклассникки). И получилось, что мальчик по факту в тот момент был без своих родителей, и этот папаша решил ему высказать, что он не прав!
Без мата, но всё в жёсткой форме (типа поучительной), очень громко и с угрожающей интонацией.
-"Ты что не хочешь тут играть? " - и подобные фразы.
Ребёнок 2011 года рождения, смотрел на взрослого дядю с глазами полными страха. К сожалению других пап в раздевалке не было, а мамочки стушевались тому что-то ответить. Не знаю, поговорили ли потом между собой родители мальчика и этот папа , обычно муж возит сына,а не я. 
хотя конечно, бывают дети такие, что так и подмывает прокомментировать. Но всё равно, детям однозначно нельзя ни кричать с трибун ничего негативного, ни говорить лично! Воспитывать надо своих!
 
В самом начале пути...

RaKL online
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 73

Сообщение RaKL » 24 окт 2018, 13:59

 
Ла Фер писал(а): сообщение
24 окт 2018, 11:17
 
Вот это - в точку!
Но нужно понимать, как мне представляется, эти "родители" берущие на себя роль "великих кормчих", они из прежнего времени. Тогда это было нормальным, вторгаться "со своим уставом в чужой монастырь" и поучать всех вокруг, особенно младших. 

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 93
Команда: Coquitlam Chiefs Peewee AAA, Russian Rockets AAA, The Royals Bantam AAA
Откуда: Ванкувер

Сообщение PIX » 02 ноя 2018, 20:35

Ла Фер писал(а): сообщение
24 окт 2018, 11:17
Я считаю, что чужому ребёнку (если ты не тренер) вообще ничего высказывать нельзя!
Конечно. И не только в спорте. 

kkozm
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 00:30
Репутация: 11

Сообщение kkozm » 05 ноя 2018, 17:23

У нас тренера АА команды нашего года выперли на прошлой неделе. Они на турнире проиграли 4 игры из 4, и что-то он им в раздевалке сказал. Видимо, не похвалил :) Телега в ассоциацию пришла в понедельник, а в среду уже дяденьке объявили, что его дальнейшее участие в судьбе команды нежелательно.

МамаМиа
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 10

Сообщение МамаМиа » 05 ноя 2018, 18:35

kkozm писал(а): сообщение
05 ноя 2018, 17:23
У нас тренера АА команды нашего года выперли на прошлой неделе. Они на турнире проиграли 4 игры из 4, и что-то он им в раздевалке сказал. Видимо, не похвалил :) Телега в ассоциацию пришла в понедельник, а в среду уже дяденьке объявили, что его дальнейшее участие в судьбе команды нежелательно.
но если бы они выиграли и на детей он орал так же, как и при проигрыше, тогда что, все бы спокойно смотрели и считали это нормой?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
24 окт 2018, 13:59
Ла Фер писал(а): сообщение
24 окт 2018, 11:17
Вот это - в точку!
Но нужно понимать, как мне представляется, эти "родители" берущие на себя роль "великих кормчих", они из прежнего времени. Тогда это было нормальным, вторгаться "со своим уставом в чужой монастырь" и поучать всех вокруг, особенно младших.
это наверное передается из поколения в поколение, и называется "родительская модель поведения")зависит исключительно от воспитания и уровня культуры

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 87
Команда: Steinbach Millers
Откуда: Steinbach, MB, Canada

Сообщение MillersHockey » 07 ноя 2018, 23:32

kkozm писал(а): сообщение
05 ноя 2018, 17:23
У нас тренера АА команды нашего года выперли на прошлой неделе. Они на турнире проиграли 4 игры из 4, и что-то он им в раздевалке сказал. Видимо, не похвалил :) Телега в ассоциацию пришла в понедельник, а в среду уже дяденьке объявили, что его дальнейшее участие в судьбе команды нежелательно.
да, тут впрягаться вряд ли кто то будет, тем более за AA тренера.
Когда это еще на уровне комьюнити хоккея, где дети, родители и тренеры годами бок о бок, то что то могут и замять.
В целом ужесточается отношение к оскорблениям игроков, судей и тп
У нас в прошлом году трененра одной из команд пожизненно отстранили за то, что крикнул молодому рефери, что "оторвет ему голову за такое судейство", причем еще и полиция дело открыла по двум статьям.
Летом в футбольной команде было введено правило от ассоциации на каждую игру выставлять одного из родителя с желтой появязкой, чтобы он следил, чтобы не было оскорбительных выкриков в сторону игроков и родителей других команд во время игры.

Ответить

Вернуться в «Родители»