Играть или не играть маленьким хоккеистам

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
DM_SLK
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 383

Сообщение DM_SLK » 16 ноя 2018, 01:13

Как то слабо верится.
А вот то, что играют с 11ти лет, и всеми пятёрками, какие есть, а не двумя первыми - это конечно здорово. 
Но, это вопрос к системе а не к тренерам.

Отправлено спустя 34 секунды:
Слабо верится про две трени в 7-8 лет

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Судя по всему, там система выглядит так : " сначала научим щенка плавать, дадим набраться сил, а потом пустим в воду с берега потихоньку. Кто поплывёт быстро - ну, с ними серьёзнее займёмся"
У нас же как обычно. Кинули - кто выжил, тот выжил ... Проблемы остальных - это их проблемы.
  И всё бы ничего, речь вот только не о щенках, а о детях.

RaKL
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 16 ноя 2018, 01:29

Medest писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 01:14
Слабо верится про две трени в 7-8 лет
Даже на подкатки на съездить ))) Там от Шеллефтео до Стокгольма около 650 км, и до Хельсинки столько же, плюс через залив )))
Я думаю, здесь надо понимать их природную основательность и неторопливость. Ведь и две тренировки могут дать результат, в таком возрасте.

Кстати, про тренировки и отдых, правда у взрослых. Тут новость промелькнула, что Радулов вернулся в игру в команду Далласа. А отсутствовал он по причине травмы и пропустил 6 игр. И что? А то! Как начал!!! сразу забросил шайбу 6-ю в сезоне.
​​​​​​https://www.youtube.com/watch?v=8urA70P_4UA
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 16 ноя 2018, 02:15

Всем привет.
Подеюсь своим опытом и мыслями.

Когда моему сыну было 7 лет, я мало разбирался в вопросах детского хоккея да и этот форум был не знаком....я думал...Блин другие же вон  команды играют..Товарняки уже вон идут да и турниры есть(слышал от родителей) думал блин ..ну сколько можно просто пацанов улитками гонять да упражнения всякие делать..интереса нет же у ребят...даешь игры!!! 
Думал вообщем, как подавляющее большинство родителей...
На одном из собраний, задал вопрос тренеру, а игры будут в этом сезоне...замечу пацанам было по 7 лет и занимались они третий год.
Ответ тренера был таков....они не готовы! Игры будут на потеху родителей!
Как мне запала в душу эта фраза....а ведь действительно..смотрю сейчас на родителей 6-и 7-и летних пацанов...родаки там вибрируют у бортов пипец, когда идет типа игра:))))) А ведь такой же был....потешный родитель:)))

Вообщем первый товарняк мы сыграли уже на третий год занятий ....причем по лайтовой схеме двумя составами, когда пацанам было по 8 лет.
Конечно адреналин был у всех и у детей и у родителей....вот тогда стало понятно, что такое секта и захотелось играть играть и играть:)))

Чуть позже мы поехали на свой первый турнир, где успешно проиграли в первом же матче...с разгромным счетом 22-0. Потом были еще товарняки и турниры. Но от игры к игре ребята прибавляли и прибавляли...и это было за счет хорошей базы.

Сейчас могу сказать, что подход N2, который указан выше работает. И для меня те слова нашего Тренера….На потеху родителям... приобрели прозрачный смысл. И сейчас когда команда выиграла 8 игр подряд на Кубке Москвы..пусть не у самых сильных соперников, но сам факт..... подтверждает, что этот метод работает
Описал свой опыт не более...

G.f.D.
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 782

Сообщение G.f.D. » 16 ноя 2018, 10:56

Турниры - хорошая возможность заработать деньги организаторам, а родителям потешить свое самолюбие. Если ребенок любит играть, то в субботу, воскресенье, свободные дни от тренировок, он пойдет во двор и целый день мяч будет гонять, и ему не важно, что он не в коньках, а в кроссовках, а под ногами не шайба, а клюшка.
Лично у меня ощущение, что родители, ратующие за постоянные игры в 5-7- лет, делятся на две категории: 1. безумные подкатчики, и для них турнир - это возможность ещё раз продемонстрировать успехи своего ребенка; 2. родители, дети которых, несмотря на многочисленные подкатки все равно чего-то не догоняют в игре (понятно, что на детском уровне, речь не идет о схемам, расстановках. Просто ребенок НЕ играет. Проявляться это может по-разному.). И родителям кажется, что чем больше игр, тем больше шансов, что ребенок наконец разыграется.
Правда, пример, приведенный кидсхоккей2011, возможно имеет право на существование. Может некоторым детям, действительно нужен этот антураж, чтобы почувствовать интерес к игре. Здесь спорить не буду.

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 16 ноя 2018, 11:22

Поделюсь своим опытом и мыслями )))

Когда моему сыну было 6 лет,наш тогдашний тренер обьявил что нам нужен вратарь ,что бы играть. Мой сынуля вызвался пройти отбор(ну это было конечно не тока его решение) и мы приступили.  Подучились пару тройку месяцев  (форму вратарскую носить восновном )))) ) и начали.И играли мы очень много ,и тованяки и турниры по всей стране (европейской части ,слава богу). Были и победы и поражения.И это я считаю хорошо.(в смысле играть).Моему это дало гигантский опыт и некоторое приимущество сейчас(когда мы сделали очередной шажок к взрослому хоккею). А каманда тогда играла очень хорошо. В товарняках(в 8 лет)были повержаны Крылья ,Спартак ,Динамо и другие гранды (они там чего то складывали .какие то составы ....))) мы считали один боевой). Тока Кони "приземлили" нас тогда 1:20 помоему (и холодок неуверенности пополз тогда за ворот-вдруг не так што),но потом решили -этож ЦСКА -другая планета ,сборная и тд. Парни из московских грандов реально не умели ИГРАТЬ (в смысле на все поле ,войти в зону ,создать отрыв).
Но цена (как потом стало понятно)-перекос с малолетства в тренировочном процессе в сторону игровых упражнений(в ущерб индивидуальному мастерству и даже катанию). И "обратка " не заставила себя ждать . Все встало на  свои места . Ребята из московских и других топов за пару месяцев(ну может больше) научились  входить в зону,и другие правила игры. И тут техника и мастерство ,которое они  упорно точили несколько лет на тренях начало работать(ну и селекция конечно ...кудаж без неё). А вот нам пишлось фарсировать технические навыки ,и это далось далеко не всем. 
Какой вывод ? Банальный ))) Всего в меру,без перекосов . Играть можно и нужно . Медали кубки победы призы нужны и важны . Но техника катания и владения закладывается в детсве,и на тренях больше этому уделять стоит. (я про маленьких)

Моё мнение просто ,если чё))) :yes:

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
G.f.D. писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 10:56
Турниры - хорошая возможность заработать деньги организаторам, а родителям потешить свое самолюбие.
и  то и другое правда))) плохово то че в этом ... если без перегибов и фанатизма ... если все довольны : и дети ,и родители ,ну и организаторы а чё ж)))

G.f.D.
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 782

Сообщение G.f.D. » 16 ноя 2018, 11:34

Главное без перегибов 😉  адреналин редко ещё где-такой получишь

странник1978
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 13:55
Репутация: 25

Сообщение странник1978 » 16 ноя 2018, 11:48

детям надо играть - на то они и дети. Играть с кубиками, мячиками, машинками или с шайбой. все равно с чем и во что играть, но играть нужно. Другое дело - вести счет, учет голов, завоевывать места... Все это для детей не важно - они находят внутреннюю мотивацию, и не в завоевании первого места, а просто в том, что они играют, пасуются, забрасывают шайбы. А счет и места - они вредны больше всего для психологии тренеров. Вот эта категория людей невыдерживает детских игр, им нужны кубки, статистика - то, что не имеет отношения к детскому хоккею и не влияет на рост хоккейного мастерства. И эта "вредность" обрушивается на детей тренерским криком, усаживанием на лавку, тем, что внутри детского коллектива появляются звезды, которые начинают гнобить тех, кто развивается чуть медленнее. Так что да - однозначно ЗА игры, но без турнирной мотивации и счетов

RaKL
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 16 ноя 2018, 12:12

Не перестаю удивляться хоккею! Просто любопытно - как это работает?
Вот возьмём недавно завершившийся Кубок Карьяла. 
Россия выигрывает у Финляндии 3:0. У Швеции 4:1. А потом "летит" Чехии 2:5. ???!!! При том, что Чехи "летят" и шведам и финнам. )))
И результат такой:
1. Россия.
2. Финляндия.
3. Швеция.
4. Чехия.
 
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Georg96
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 01:55
Репутация: 113
Команда: FFHG

Сообщение Georg96 » 16 ноя 2018, 12:48

Николаич писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 02:15
Поделюсь своим опытом и мыслями.

Потом были еще товарняки и турниры. Но от игры к игре ребята прибавляли и прибавляли...и это было за счет хорошей базы.

Сейчас могу сказать, что подход N2, который указан выше работает. И для меня те слова нашего Тренера….На потеху родителям... приобрели прозрачный смысл. И сейчас когда команда выиграла 8 игр подряд на Кубке Москвы..пусть не у самых сильных соперников, но сам факт..... подтверждает, что этот метод работает
Описал свой опыт не более...
А может подтверждает, что работает 1 метод. Начали играть больше, начали выигрывать. Начали играть бы в 7, сейчас играли бы в первой группе. В чём проблема? У всех неделя тренировок (у кого 4, у кого 6 тренировок) + подкатки и всего ОДНА игра в выходной или турнир раз в месяц (всего 6-7 за год). Так, что друг другу мешает? Тренировка это труд, игра это эмоции. Как руководству выяснить, что у тренера всё идёт "хорошо"? Ждать до 9 лет, а потом выпускать на КМ, а если, что то пошло не так?  
Даже мёртвая рыба может плыть по течению.

RaKL
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 16 ноя 2018, 12:59

Georg96 писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 12:48
Ждать до 9 лет, а потом выпускать на КМ, а если, что то пошло не так?
Вот что не так? Что не так... Куда вы боитесь опоздать? И вы о том же - ждать 9 лет не хотите. Боитесь быть хуже всех в 9 лет, на своих официальных играх? Сразу в карьер? Ну да, мы же в спорте, про спортивный принцип помним...

Как про тот "Паровозик из Ромашково ":

"...А пассажиры выглянули в окно и, заметив лес, стали кричать:
— Безобразие, мы же опоздаем!
— Конечно, — сказал паровозик. — И всё-таки на станцию можно приехать и позже. Но если мы сейчас не услышим первого соловья, мы опоздаем на всю весну, граждане..."

Но, какими словами заканчивается сказка? А заканчивается она так:
 "...А начальник станции немало удивился:
— Да вы же опоздали на три дня.
— Ну и что, — сказали пассажиры. — А могли бы опоздать на всё лето, на всю весну и на всю жизнь..."
 
Последний раз редактировалось пользователем 2 RaKL; всего редактировалось раз: 16
Дверь закрыта, но не заперта.

G.f.D.
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 782

Сообщение G.f.D. » 16 ноя 2018, 13:00

Georg96 писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 12:48
Николаич писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 02:15
Поделюсь своим опытом и мыслями.

Потом были еще товарняки и турниры. Но от игры к игре ребята прибавляли и прибавляли...и это было за счет хорошей базы.

Сейчас могу сказать, что подход N2, который указан выше работает. И для меня те слова нашего Тренера….На потеху родителям... приобрели прозрачный смысл. И сейчас когда команда выиграла 8 игр подряд на Кубке Москвы..пусть не у самых сильных соперников, но сам факт..... подтверждает, что этот метод работает
Описал свой опыт не более...
А может подтверждает, что работает 1 метод. Начали играть больше, начали выигрывать. Начали играть бы в 7, сейчас играли бы в первой группе. В чём проблема? У всех неделя тренировок (у кого 4, у кого 6 тренировок) + подкатки и всего ОДНА игра в выходной или турнир раз в месяц (всего 6-7 за год). Так, что друг другу мешает? Тренировка это труд, игра это эмоции. Как руководству выяснить, что у тренера всё идёт "хорошо"? Ждать до 9 лет, а потом выпускать на КМ, а если, что то пошло не так?  
С 7-8 лет товарищеские игры все уже проводят. И чтобы оценить уровень достаточно 1-2 раза в квартал съездить на турнир. Речь о том, что некоторые гоняют по турнирам с 5-6 лет чуть ли не каждые выходные. И начало игры в 5 лет не гарантирует успеха в 9 (в 6 лет команда выиграывает банально за счёт ранней расстановки, когда все другие команды ещё кучей катаются, но эта рання расстановка не гарантия успеха в 9 лет, а в 6, да, она дает результат). Об этом Николаич и писал.  

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 16 ноя 2018, 13:04

Georg96, Думаю всему свое время. Во время игры дети испытывают гораздо более сильнее нагрузки в т. числе и в психологическом плане. Не уверен, что надо детей нагружать так сильно в этом юном возрасте.
 В качестве примера смотрю на ребят из команд , кто начал играть в  6 лет..не вижу особых успехов сейчас..какой там группа А. Это возможно и не связано напрямую с игрой в раннем возрасте, но такая параллель имеет место быть.
Я сторонник умеренного подхода. Считаю, что детям в 5-7 лет играть на играх рано...пусть во во дворе на коробочке погоняют лучше с пацанами или на треть поля в охоточку...ну вообщем чтоб просто в удовольствие, а не на играх с другими командами или турнирах со всеми атрибутам. Там совсем другая нагрузка.
Думаю, моя мысль вам понятна...без фанатизму короч 😉

 

G.f.D.
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 782

Сообщение G.f.D. » 16 ноя 2018, 13:06

По своей команде скажу. Еще год назад мы одной команде, которая рано начала играть, продували с неразгромным, но крупным счетом. В этом - играем на равных и даже обыгрываем. Просто в том году, мы еще в основном катались, а в этом и клюшкой стали больше работать, и какие-то азы расстановки стали объяснять. И результат не замедлил себя долго ждать. Так что наиграться по схемам ещё успеете, а вот катание потом придется нагонять. Конечно, если вы ходите параллельно на подкатки, то это другой разговор. Здесь речь о программе СДЮШОР, что в рамках отведенных часов - это либо отработка катания, либо раннее наигрывание для сиюминутного результата.

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 16 ноя 2018, 13:16

RaKL писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 12:12
Просто любопытно - как это работает?
Вот возьмём недавно завершившийся Кубок Карьяла.
Россия выигрывает у Финляндии 3:0. У Швеции 4:1. А потом "летит" Чехии 2:5. ???!!! При том, что Чехи "летят" и шведам и финнам. )))
да нормально это работает ))) турнир выигран был уже,даже тренер сетовал мол"чемоданное настроение".да и щет 2:5 т к пытаясь отиграть отставание в 1 шайбу получили 2 в пустые варота(насколько я из обзора понял,матч не удалось посмотреть), да и Чехи - не Немцы)))) чего уж там...  

RaKL
Сообщения: 11697
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1319

Сообщение RaKL » 16 ноя 2018, 13:26

Goalie-papa писал(а): сообщение
16 ноя 2018, 13:16
да нормально это работает )))
Хорошо. А вот цска вчера... как они смогли так? Приехали такие, к действующему чемпиону Гагарина, и 5:0 обыграли ??? Даже буллит отразил вратарь цска. Сухо.
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Родители»