Уходить с хоккея?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4522
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1796
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 09 май 2021, 19:27

Graft, Это все понятно. Тренера знают, отдельные даже применяют современные технологии и методики показывающие полный расклад по физ.состоянию организма и уже на основе него дают рекомендации или подстраивают программу.

Но не забывайте про бюрократию. В КС же тоже имеются переводные нормативы, которые действуют в рамках приказа мин.спорта. А значит их все равно сдавать..хочет тренер не хочет...

 

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Graft писал(а): сообщение
09 май 2021, 19:11
Наш тренер всегда говорит, все тесты это сугубо для меня
Инфу то он на стол руководству положить должен же...
а одноного игровика..ну одного он оставит..ну двух...а остальные должны быть переведены на основе нормативов. Нарисовать конечно все, что угодно можно, но сдавать все равно придеться...

​​​​​​система..ни куда не денешься..
или в кс по другому переводят?

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20441
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 09 май 2021, 22:54

vns7777 писал(а): сообщение
09 май 2021, 15:49
Наезд зачем?
Да у меня просто какая-то идиосинкразия на его тексты. Впрочем, как и на большинство твоих... ваших :yes:

DmitryR писал(а): сообщение
09 май 2021, 17:34
Он немножко странно разговаривает, я половину не понял, а что понял - это достаточно спорно:)
Вот-вот. Я именно о том же :yes:
Ясно только одно - с хоккеем не вышло, а дальше всё по Островскому и Карандышеву - "так не доставайся же ты никому!"(с) :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 09 май 2021, 23:09

Николаич писал(а): сообщение
09 май 2021, 19:30
Graft, Это все понятно. Тренера знают, отдельные даже применяют современные технологии и методики показывающие полный расклад по физ.состоянию организма и уже на основе него дают рекомендации или подстраивают программу.

Но не забывайте про бюрократию. В КС же тоже имеются переводные нормативы, которые действуют в рамках приказа мин.спорта. А значит их все равно сдавать..хочет тренер не хочет...



Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Graft писал(а): сообщение
09 май 2021, 19:11
Наш тренер всегда говорит, все тесты это сугубо для меня
Инфу то он на стол руководству положить должен же...
а одноного игровика..ну одного он оставит..ну двух...а остальные должны быть переведены на основе нормативов. Нарисовать конечно все, что угодно можно, но сдавать все равно придеться...

​​​​​​система..ни куда не денешься..
или в кс по другому переводят? 
Я говорю лишь о том, что ещё ни одна команда на основании тестов не формировалась. Хоккей это прежде всего игра, а уже потом все остальное. В нашем году изначально сложилось, что все кто хорошо играл, имели хорошие показатели по физ подготовке, и с тестами как минимум проблем не имели. Но и обратных примеров не мало - куча народу отчислено которые имели хорошую физ форму, и все нормативы легко сдавали, но в игре вообще не понимали что происходит.

НезабудкаS
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 327

Сообщение НезабудкаS » 09 май 2021, 23:59

На мой взгляд, нормативы это действительно формальный повод для отчисления. Но почему это плохо? Тренер, как ни крути, имеет опыт, через него проходят сотни мальчишек. И он может, и должен!, видеть. Бывают нюансы, бесспорно. Все мы люди, все ошибаются. Но яркого и нужного навряд ли выгонят. 
дальше задача родителей. Упираться, или искать другой вектор приложения усилий.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20441
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 10 май 2021, 00:17

НезабудкаS, Многие такому Тренеру даже спасибо должны сказать, ИМХО :yes:
Занимались люди не своим делом, и есть время ещё заняться своим, как минимум :yes:
Много хуже, когда парят мозги и выкачивают деньги, предлагая подождать и всевозможные подкатки. Такие, наверное, тоже есть, как не крути :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот online
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 10 май 2021, 00:42

Graft писал(а): сообщение
09 май 2021, 23:09
что ещё ни одна команда на основании тестов не формировалась
до этого еще дожить надо...,  :smoke:  а вот видел на днях, гоняли детишки мячик, неплохо и получше чем соседние "спортсмены", но "мутузить" и "тащить" будут все равно "спортсменов", а потом нанимать за "дохулияр..ов" рбуликов "иностранных специалистов", чтобы научили как-то играть "этих спортсменов"...,так и живем,..,  :smoke:

Отправлено спустя 17 минут 18 секунд:
НезабудкаS писал(а): сообщение
09 май 2021, 23:59
Но почему это плохо?
плох бестолковый подход, отчего-то считающийся системным, ломающий через коленку,,..,дети вполне реально способны определить потолок своих способностей, ментальный защитный механизм,...,  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20441
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3079

Сообщение SLegg » 10 май 2021, 01:30

Снежный кот писал(а): сообщение
10 май 2021, 01:00
,дети вполне реально способны определить потолок своих способностей, ментальный защитный механизм,...
Родители в первую очередь должны определить, а не калечить психику ребенка, тем более, когда тренер об этом им уже сказал :yes:
Не согласен?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот online
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 10 май 2021, 13:06

еще раз, нинадо местечковые хотелки переносить на глобальный уровень...,  :smoke:  дети вполне способны самостоятельно "самоотчисляться" безо всяких "тестов, отборов, нормативов", коль у сдюсш статус государственных, то и руководствоваться они прежде всего должны "государственными" интересами, а не "нормативными",...создали "спорткоманду", хорошо, но параллельно должен существовать региональный чемпионат, занимающийся по вдвое меньшему спортграфику,  и участвующий уже во всевозможных "порывах" и прочих фестивалях хоккея, вот тут спортшколы и обязаны задействовать свой кадровый, теоретический и практический задел, из этих школьных чемпионатов вполне можно собрать команду для участия в  выставочных весенних играх со "спортсменами",....,а то что происходит, по сути мы "не видим детей" во всех отчетно фестивальных проектах участвуют "спортшкольники", где им по определению не место, только майки переодевают, "прорыв" вообще превратился в фикцию, и так  в-любом виде спорта...,возьмем к примеру лыжи, проводится чемпионат района, "спортсмены" все призы, города, аналогично, области, аналогично и это не спортивные отчетные старты под эгидой федерации,...,

почему это плохо, потому что мы не видим реальные результаты "системной работы", и "работы системы", для анализа нужен большой статистический материал из обычных детей, обычных родителей, а не "разовые акции", нету достоверного анализа нету прогнозирования, коррекции, рекомендаций и прочего, нету того самого, базисного, что систему делает системой...,  :smoke:  

"спортсмены" тут совершенно не показатель, пройдя многочисленные "отборы и нормативы" согласные по определению с любыми самыми идиотскими решениями, и среди них всегда можно найти 10-к "талантливых" на которых можно "кататься", к тому-же лишенных права "вето" дэ-факто, повторюсь, для устойчивости нужно слышать мнение отличное от ангажированных апологетов...,  :smoke:
 

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:
ну и потуги самой верхушки национальной системы не могут не удивлять, имея все ресурсы, все возможности "прошедших тучных годов", к-слову о том что они были "тучные" народо-быдло-массы как правило узнали из тв, лучшие возможности аффилированных коммерческих систем, раз за разом выдавать откровенно результат несоответствующие понесенным затратам,...,вот и последний ючм, вроде на бумаге самая сильная команда за последний десяток лет, вершина денежных годов, а по факту могли даже в 1/2 не попасть, хотя все было на их стороне,  и шайбы залетали и по счету вели даже у са,..., а если верить нашим забугорным коллегам, у которых по их словам  команды только "разгоняются", то ли еще будет...,  :smoke:


подытожим, нету материала для аналитики, нету аналитики, остальное забивание ржавых гвоздей хрустальной вазой...,  :smoke: ...,вы либо трусы оденьте либо финансы урежьте до разумного, либо другую скрепную цель найдите, всяк лучше чем спускать огромные госзатраты в непонятный пук...,  :smoke:

vns7777
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -23

Сообщение vns7777 » 10 май 2021, 15:31

SLegg писал(а): сообщение
09 май 2021, 22:55
Да у меня просто какая-то идиосинкразия на его тексты. Впрочем, как и на большинство твоих... ваших
Аналогично ...разные "правды жизни", как говорил небезызвестный волк Басов из Красной шапочки в другом фильма ))...
Graft писал(а): сообщение
09 май 2021, 23:09
.... в игре вообще не понимали что происходит.
в силу уже пройденного какого-то пути, видел множество примеров когда не понимают чего происходит (тупят ошибаются многократно) в игре и игровое время, место в команде (в пятерке) ну никак не коррелируется (в старшем возрасте на такие мелочи уже не обращаешь внимание)...и это сознательное решение тренера, причины разные  деньги, амбициции, понты, ошибки...тренера тоже люди и институт у них не медицинский...нужно учитывать, что клятвы Гиппократа  они не давали....те повторюсь, тренеров сегодня нужно выбирать точечно....
НезабудкаS писал(а): сообщение
09 май 2021, 23:59
На мой взгляд, нормативы это действительно формальный повод для отчисления. Но почему это плохо? Тренер, как ни крути, имеет опыт, через него проходят сотни мальчишек. И он может, и должен!, видеть. Бывают нюансы, бесспорно. Все мы люди, все ошибаются. Но яркого и нужного навряд ли выгонят.
Формальный с детьми-это уже плохо, очень плохо....Вы или не понимаете или обманываетесь или понимаете и не обманываетесь, тогда обманываете...
Снежный кот писал(а): сообщение
10 май 2021, 13:19
создали "спорткоманду", хорошо, но параллельно должен существовать региональный чемпионат, занимающийся по вдвое меньшему спортграфику,  и участвующий уже во всевозможных "порывах" и прочих фестивалях хоккея, вот тут спортшколы и обязаны задействовать свой кадровый, теоретический и практический задел, из этих школьных чемпионатов вполне можно собрать команду для участия в  выставочных весенних играх со "спортсменами"
это никому не нужно, те совсем никому...  если "проф" школы приносит какие-то внутрирейтенговые дивиденды и бонусы, то не "проф" не приносит ничего...и платная школа сегодня панацея для не КХЛ овских. "Советы" закончились к сожалению, суровый несформированный капитализм решает...

Аватара пользователя
Снежный кот online
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 10 май 2021, 17:31

vns7777 писал(а): сообщение
10 май 2021, 15:31
это никому не нужно, те совсем никому...  если "проф" школы приносит какие-то внутрирейтенговые дивиденды и бонусы, то не "проф" не приносит ничего...и платная школа сегодня панацея для не КХЛ овских. "Советы" закончились к сожалению, суровый несформированный капитализм решает...
повторюсь, в рф хоккей пока носит статус "спорта государственной важности", было-бы иначе, ценник за занятия взлетел раза в 5-7, почему он пока носит такой статус отдельный вопрос, но сути, по результатам, предъявить особо за 30-ть нечего, из сатутных турниров, 0 побед,  возможно отметить ванкувер 2008 но это все,...,по всяком случае это не тот результат который следует ожидать исходя из потраченных средств. статус кхл то-же под вопросом, под вопросом даже сама возможность самоокупаемости без финансового гос.вливания..., на международной арене, второй турнир по значимости это ахл,  кхл по сути даже третий, при несравнимой затратности бюджетов двух лиг...,  :smoke:

RaKL
Сообщения: 11740
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1321

Сообщение RaKL » 10 май 2021, 18:07

Снежный кот писал(а): сообщение
10 май 2021, 17:31
почему он пока носит такой статус отдельный вопрос, но сути, по результатам, предъявить особо за 30-ть нечего
Как почему? Потому что три вещи основополагающие: космос, балет и хоккей ))) может не в том порядке расставил.

Снежный кот писал(а): сообщение
10 май 2021, 17:31
за 30-ть нечего, из сатутных турниров, 0 побед,  возможно отметить ванкувер 2008 но это все,...,по всяком случае это не тот результат который следует ожидать исходя из потраченных средств
Вам же объясняли, что нужно подождать. Что сейчас время такое - непростое. Что сейчас приходит новое поколение хоккеистов. Это особенные люди. Уникумы. Специалисты с "младых ногтей". Взращённые на индивидуальных подготовках, с поиском и обращением к различным спецам своего дела. (и это нас пока тестировать не научились, на предрасположенность) Нужно только подождать. У нас тоже растут такие кадры, а не только в Северных Америках. И если наших "перекатанных" игроков, да наложить на методику "Красной шины" в командной подготовке, то пройдёт каких-то лет пять-семь ещё, и вот тогда всё золото на всех чемпионатах хоккейных - будет нашим (ну если это можно нашим считать). Вы поживите, посмотрите, потом встретимся и поговорим. Запомните, примерно в период с 2026 по 2030 годы.
Про себя не скажу. У меня нет таких возможностей, поэтому я может буду бесполезен, в подготовке, дополнительной, так необходимой хоккеисту будущего. Я всё больше консервативно. С минимальным набором доп.занятий. Я как Слегг наш учил ))) Может чего и получится? )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Снежный кот online
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -146

Сообщение Снежный кот » 10 май 2021, 22:11

RaKL писал(а): сообщение
10 май 2021, 18:07
Потому что три вещи основополагающие: космос, балет и хоккей ))) может не в том порядке расставил.
серьезно?...,совок давно исчез, а пока кроме балета особо и нечем, да и тут на пятки буквально наступают,...,да и продукт сам по себе единичный и нишевый, многие театры гастролируют по причине демпинга и  эксплуатации "национального колорита"...,  :smoke:

Loko2956
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 437

Сообщение Loko2956 » 11 май 2021, 01:14

Graft, ну если не считать тупыХ канадцев , которые ежегодно проводят эти тесты , на любом уровне драфта начиная с 12 лет ! :) 

Вадим 70
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 19:20
Репутация: 109
Команда: Снежные барсы 2000

Сообщение Вадим 70 » 11 май 2021, 12:33

Снежный кот писал(а): сообщение
09 май 2021, 00:27
которые,.,,их почти 2500.
Не слишком ли много для человека,которого с хоккеем связывает игра в детстве на валенках и короткий срок (с 8 до 10 лет)тренировочный процесс сына,лет пять,как уже закончившейся?Человека,который от "слова совсем"(если не изменяет память так было сказано тобой) не интересуется и не смотрит спортивные трансляции.Чего забыл то здесь,чего добиваешься?С системой борешься?Да,она не совершенна,но и при самой совершенной системе,тебе бы все равно ничего не светило.Такие почему то на первых отсевах отваливаются,но всю последующую жизнь считают себя талантами,загубленными системой.
Гордиться ему нечем....Гордись собой.Чего ты невиданных успехов ждешь только от кого-то,ты то почему не лучший?Или я чего-то не знаю?Ты же "элита" нашего общества (судя по частому использованию слов про быдломассы).

Graft
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 11 май 2021, 12:38

Loko2956 писал(а): сообщение
11 май 2021, 01:14
Graft, ну если не считать тупыХ канадцев , которые ежегодно проводят эти тесты , на любом уровне драфта начиная с 12 лет ! :)
ну проводят, а дальше то что? Там половина первого раунда драфта национальной хоккейной лиги подтянуться нормально не могут, и на фоне проспектов лиги американского футбола вообще выглядят жалкими доходягами. Вопрос, хоть один клуб отказался от проспекта на основании преддрафтовых тестов?))

Ответить

Вернуться в «Родители»