Ребёнок без энтузиазма. «Попросили» из спортшколы. Как быть дальше?

[G.f.D.]

Ну вообще вы не правы. Работу тренера я обсуждать и осуждать не собираюсь, я к спорту отношения не имею. Я врач. И это так же глупо, как если бы далекий от медицины человек, стал бы обсуждать выбранную мною тактику проводимой операции. Вопрос был лишь в том, возможно ли действительно оценить ребёнка в 8 лет-9 лет? 9 лет нам исполнилось неделю назад. И вопрос был как поступить, ведь у самого ребёнка желание есть. И ещё раз замечу: одно дело если я бы представляла из себя родителя, который ругает, заставляет и отчитывает. Но у нас на деле это не так. Я как врач была бы может и рада сама, что он отстал бы от этого хоккея. Наши отношения строятся по принципу: хочешь ходи, не хочешь не ходи, хочешь иди в художку, хочешь в робототехнику. Пожалуйста, куда хочешь лишь бы тебе нравилось. Но именно он упорно лезет в этот хоккей.

Если ребенок пока не готов расстаться с хоккеем, попробуйте команду попроще. Как я понимаю, речь о том, что вас не взяли на отборочные. Это команда, претендующая на группу А? Посмотрите на сайте федерации команды группы Б, В. Там все обычно играют.

[Kanzler]

Tata_alexandrovna, а почему бы не обсудить работу тренера? Зачем из них "святых" делать? Ничего великого они как правило из себя не представляют. А Андрей Николишин, не давно о детском хоккее и о тренерах в нем, так сказал: 
- В каком состоянии в России детский хоккей?
- В плачевном. Построено много катков, улучшили инфраструктуру, условия. Но нет тренерских кадров. Детей в основной массе тренируют несостоявшиеся игроки, которым немногим больше 20 лет. Я их называю обиженными. Институт физкультуры они закончили заочно, зачастую за деньги. Какой педагогики от них ждать? Объяснить ребенку они не могут, идут поборы с родителей. Что получаем на выходе мальчишка катается плохо, клюшкой владеет тоже плохо, нет игрового мышления. Все это проецируется на международный уровень.
И это правда.
Фетисов В. говорил, что его только в 10 лет в школу взяли, а тут ребенка в 9 лет уже отчисляют. 
По поводу может/не может, Антуана Гризмана тоже до 14 лет ни куда не брали, считали, что он слабый.
Если нравиться ребенку пусть занимается, но видимо это "тренерам" не нравиться.  

[G.f.D.]

Kanzler, так Тата не пишет, что ребенок по катанию или владению клюшкой отстает. Есть много корявых, с плохим катанием, с плохой клюшкой, но как раз именно в этом возрасте это еще можно компенсировать азартом, хотя всё тяжелее.
Тата же пишет, что ребенок не "горит", а не то, что тренер говорит, что ваше катание и владение клюшкой нулевое. Если бы говорил, тогда и можно было бы что-то о тренере говорить.
И всегда остается открытым вопрос - у 30 человек, которых взяли на отборочные, другой тренер?

[Goalie-papa]

В каком состоянии в России детский хоккей?

...то ,что проблем в детском спорте (и в хоккее в частности ) хватает не признавать глупо   Только с громкими интервью выступают именитые деятели хоккейные ,поверхностно и огульно ВСЁ разносят и ничегошеньки не предлагают (а уж тем более не делают) ... вот и Андрей туда же выдающийся хоккеист,продолжает мыкаться по верхушке хоккейной тренерской ВХЛ-КХЛ не особо успешно,а вот взял бы да и на детский спорт свои знания направил... а как не надо мы все знаем

[G.f.D.]

P.S.: о Фетисове: об этом и речь, что раньше в 9-10 лет приходили ребята со двора, которые всё детство провели, играя в дворовые игры. То есть они уже прошли определенный естественный отбор. А сегодня в хоккей в 4-5 лет мама с папой приводят, и к 9 годам дети также проходят этот естестественный отбор только в рамках подготовительных классов сдюшор.
Если почитать воспоминания, то какой конкурс был, чтобы попасть в 9-10 лет в хоккей тогда!!! И попадали как раз самые ловкие, быстрые, то что называется "игровые" ребята, которые имели хорошую базу, наработанную во дворе ежедневными многочасовыми играми.

[Kanzler]

одна из самых больших проблем российского детского хоккея это т.н. блат. Когда играют в 2ва состава еще более-менее дают играть всем. Как только начинается игра в один состав тут наряду с умениями, быстротой и мастерством играет роль блат у кого на какую школу/ведомство есть выходы. У кого-то как у Павла Ротенберга на папу, который возглавляет ФХР. Он соответственно за юниорскую сборную и играет. Не особо успешно, по оценкам экспертов. Был такой Данила Алистратов пока его дед был губернатором Челябинской области (Сумин Петр) тот за Трактор играл. (Как он мог вообще за него не играть если дед губернатор?) Максим Третьяк тоже известен, он будет играть до тех пор пока у него не получиться. Если бы не его дед у него не было так много шансов в разных командах. Внук Шанцева В.П. играет в КС в 2006 г. и в Сб Москвы на практически безальтернативной основе. Про детей Морозова, Хомицкого, Королюка, Ивана Скоборева (тренер по ОФП Динамо), Селецкого я думаю многие знают. В школах просто дети разных тренеров, имеют преимущество перед детьми не тренеров.  Во многих командах есть т.н. не неприкасаемые дети, как бы они не играли они все равно будут в составе. Не по спортивному принципу. К сожалению такое возможно только в России, ни в Канаде, ни в США ни в Скандинавии такого понятия как блат нет. От сюда и результаты у них другие.           

[Goaliefather]

то раньше в 9-10 лет приходили ребята со двора

системы разные. В СССР и сейчас. В СССР основная задача детского спорта - массовость. Вспоминайте, те кто застал школьные годы чудесные в средней или начальной школе в СССР. В начале учебного года по всем школам ходили тренеры, агитировали за свои секции, и по итогу процентов 95 школяров были записаны в секции, некоторые в две-три. И в секциях этих не было селекции и отбора - брали всех, возились, так или иначе, со всеми. Да спортсмен мог не попадать в состав, мог не поехать на соревнования, но гнать его из секции никто не гнал. Наоборот, старались удержать, даже домой к некоторым лентяям ходили))) А соревнований в то время было больше,я сейчас, про разный уровень, от первенства города до спартакиад республиканских и прочих всесоюзных... для разного уровня участников. Тренер в СССР человек уважаемый и опекаемый властью - квартиры, премии, поездки. Приезжает опытный тренер в город, идет в спорткомитет - могу организовать и возглавить секцию, ему власть полный карт-бланш. А наверх отчет - еще одна спортивная дисциплина есть, развиваем. Но, чтобы стать тренером надо выучится и поехать по распределению куда власть отправит. Попробуй в СССР в пед на физвос поступи, одни нормативы, чего стоили... Сейчас идет борьба за деньги, заняла команда первое место - премия тренеру, как он туда команду запихнул, не важно, селекцией, 3,14здюлями, еще как-то, пофиг. Детский хоккей сейчас представляет собой пирамиду, и сужение вершины пирамиды уже к годам 14 идет, к 18 уже нужны супер-звезды, которые на драфте НХЛ стрельнут, потому как именно это является показателем работы системы детского хоккея, по мнению хоккейных функционеров. И все вот эти вот издержки данного явления мы тут на форуме дружно обсуждаем.)))

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Не по спортивному принципу. К сожалению такое возможно только в России, ни в Канаде, ни в США ни в Скандинавии такого понятия как блат нет. От сюда и результаты у них другие.

Российские дети (юноши) хоккейные лучшие в мире, ЮОИ последние это доказали. Другой разговор, что ни канадцам-американцам, ни шведам-финнам такого превосходства даром не надо. И да, в этой сборной реально были собраны лучшие представители на тот момент, без блата...

[Серебряный_Лев]

...я думаю, что ребёнку должно это приносить радость. Вот если в глазах радость и желание В любое время и в любом состоянии мчаться на спорт, то это правильный путь.

Целиком и полностью за!
Главная цель занятия ребёнка - радость и удовольствие от этого занятия. Хоккей это или лепка из пластилина, совсем не важно.

[Kanzler]

Российские дети (юноши) хоккейные лучшие в мире, ЮОИ последние это доказали. Другой разговор, что ни канадцам-американцам, ни шведам-финнам такого превосходства даром не надо. И да, в этой сборной реально были собраны лучшие представители на тот момент, без блата...

На сколько я помню результаты были такие: с Канадой 6:2, с Данией 9:0, с финами 10:1, и 4:0 с США в 4х матчах забили 29 пропустили 3. Если смотреть по счету, то играли старшие с младшими. Про Мичкова его земляки (из Перми) пишут, что парень на 2ва года переписанный. Глядя на счета я готов в это поверить. Другое дело доказухи нет. За границей детей переписать не возможно. У нас при желании можно. Тут уже это обсуждалось. Такие победы мне особой радости не доставляют.  

[Goaliefather]

На сколько я помню результаты были такие: с Канадой 6:2, с Данией 9:0, с финами 10:1, и 4:0 с США в 4х матчах забили 29 пропустили 3.

Следом играли турнир в Швеции, шведов одолели 2-1. До этого в Чехии играли там тоже счета были не разгромные. У шведов кстати, забил гол бывший россиянин))) Что касается Мичкова, не знаю, что там пишут его земляки, но он до 12 лет играл за Мечел за 2003 год, тогда никто слова не говорил, про переписанный он или нет, когда он и 2003 год раскладывал))) Да и по внешнему виду, мало он похож на 17-18 летнего)))

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
И еще, Мичков, не берет большими, не по-возрасту, габаритами, мощным щелчком или суперскоростным катанием, чувство дистанции, голевое чутье и хитрость - вот его козыри... 

[Goalie-papa]

... ну ,мля, всех обличил Kanzler,списком ... ты хоть примерно знаешь скока пахать надо ,штоб в сборную Москвы пригласили... ты детей этих видел,прежде чем фамилии полоскать   обличитель херов...

и (из Перми) пишут, что парень на 2ва года переписанный. Глядя на счета я готов в это поверить. Другое дело доказухи нет.

...ну вот и глохни

[Kanzler]

Goalie-papa ты мне не хами. Ты с чего такой ярый защитник то у них? От того, что в одной команде? Конечно же, я ни чего не знаю. Все только ты знаешь.
Я не знаю как в КС через Алену Борисовну заходят. Не знаю как Семен работает. Не знаю как в сборные попадают. Ты вчера, что ли родился? Все думаешь тут все по честному, по спортивному принципу? Ну, ну. Ты видно мало пахал, раз тебя не пригласили. Мечтатель херов...   

[RaKL]

Вы серьёзно считаете, что "не бояться взять игру на себя" и быть эгоистом это одно и то же?
Смею Вас заверить, Вы заблуждаетесь.
Не бояться и сделать - это высшая мера ответственности перед коллективом. Пас это, или бросок, не важно. Потому, что у лидера всегда есть выбор - то или другое. У эгоиста его нет! У эгоиста всегда будет бросок! А решит он эпизод, или нет, его заботит только с точки зрения того, "падёт" ли на него слава, или нет.

Просто "зацепило" )))Но ведь эгоист может быть лидером «в квадрате». Из-за своих особенностей ))) Глупо и нахраписто, но ведь может и сработать ))) Ведь, чем больше бросков, тем больше шансов забросить гол? А у лидера, который не эгоистичен совершенно, может быть «отказ», который будет вызван той самой мерой ответственности, что превысит и пересилит в определённый момент риск, из-за боязни «обмишуриться» в нужный момент.

...RaKL, поддержал в этом конечно

Я конечно поддержал. А как не поддержать? Это же наши люди. А вот многим здесь, как я посмотрю, намного удобнее отсечь, чем научить и развить. Почему так? Я наблюдаю это уже у нескольких родителей ТУТ. Тот же Слегг, с его позицией. С позицией потребителя спортивных соревнований. Вам почему-то только игры (и игроков) в группе «А» подавай? Другой уровень вас не привлекает. А то что ещё есть группы и пониже, и там тоже разворачивается интересная по-своему борьба, что там тоже играют в хоккей, пусть и неинтересный вам, пусть даже в смешной и наивный. Вы забываете, что это всего лишь дети. Они дети. И будут таковыми ещё довольно долго. И что им всем нужно дать-таки шанс. Тем более, они оказались в этом самом хоккее, а не просиживают своё свободное время за гаджетами, как их сверстники. А вот скандинавы это понимают. Понимают. И не гонят процесс. И именно поэтому (как объясняют специалисты) они имеют больше возможностей вырасти и стать профигроками в будущем.
 Коллеги, я не горю желанием с вами спорить и препираться. Я уже убедился, что очень много кто меня не понимает и не хочет даже задумываться, над тем что я говорю (вспомним те же ворота в уменьшенном варианте). Но я очень надеюсь, что кто-то всё же прочтёт, и сделает свои выводы, пусть даже молча. Никому не дано знать, кто вырастет и станет мастером хоккея. И все эти разговоры про: «дано» или «не дано», - обычная демагогия, если не фашизм скрытый. ИМХО. И тот, кому вроде бы и дано было, имеет много шансов не воспользоваться своим «дано», а то и полностью его свести на нет, «зазвездив» по причине того, что с раннего возраста знал о своей этой особенной данности. А вот тот, кому вообще «не дано» ни разу, вполне может добиться успехов, конкретно в хоккее, если поставит себе целью добиться успехов в этом виде спорта, страстно этого захотев. Вопреки. Всем назло. Вот только захотеть этого по-настоящему, страстно так захотеть, можно лишь после 12 лет. Вот поэтому всё и крутится вокруг этой цифры (имхо). И пусть он НЕ будет лидером и бомбардиром в команде, а всего лишь (как вы пишите тут часто) – «носителем рояля», пусть даже в последней пятёрке числится, но он будет иметь все шансы, стать таковым в команде профессиональных игроков, уровня КХЛ/НХЛ. А там уж посмотрим ))) ИМХО.А вы хотите поставить на этом крест? Зачем? Потому что, есть некий здравый смысл? Ха!  

я-же предлагаю взглянуть на сам термин "функциональность" несколько шире...,зачастую, на самом высоком уровне приходится видеть, как великолепно "играющий" индивид по командным функциям проваливается, т.е. идет явное несоответствие играбильности и игровых умений и навыков с игровой функциональностью

А Кот мне понравился в этот раз. Молодец! "собака такая" ))) (в хорошем смысле) Ибо он мыслит, а следовательно существует ))) Мыслит. Пытается понять и разобраться, пусть даже так корявенько ))) Но он лезет, и лезет настойчиво, в этот самый «пылесос», чтоб узнать «как оно там устроено и работает» ))) И хорошо, конечно же ))) что есть те, кто ему может помочь и подсказать ))) Я про т-34 ))) 

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

Главная цель занятия ребёнка - радость и удовольствие от этого занятия. Хоккей это или лепка из пластилина, совсем не важно.

Серебряный_Лев, да вы правильные вещи говорите. Вроде бы... но вот только вчитайтесь, в то что многие родители тут пишут. Они уже выявляют и выделяют, на ранних стадиях обучения, кто ваятелем великим станет, а кто хоккеистом. Вот и не надо лезть. Пусть играют. Пусть тренируются. Не надо выигрывать!!! поймите наконец... родители (((( не надо. Наши дети всех выигрывают, а затем перестают это делать. И к 16-17 годам мы имеем дефицит хоккейных кадров. Сохраните их. Оставьте силы им и желание играть в хоккей. Но о чём я говорю? это же не возможно!!!

[Goaliefather]

усть играют. Пусть тренируются. Не надо выигрывать!!! поймите наконец... родители

Да родители то тут мало причем, как бы это странно это не казалось. 

И к 16-17 годам мы имеем дефицит хоккейных кадров

Это не к родителям))) 

[RaKL]

Да родители то тут мало причем, как бы это странно это не казалось.

Да? ))) Ну вы даёте?! )))