Поздно собрался в хоккей (9 лет), посоветуйте школы, где могут взять

[RaKL]

Но вот про такие "новинки" точно ничего не слышал.

Всё дело в био-маркерах. Они много чего могут рассказать, умеющему их слушать )))

[Николаич]

много лет работает еще и врачем национальных сборных Канады по хоккею, футболу, бейсболу и тп. С ним всегда есть о чем поговорить на тему спортивной медицины и человек он очень открытый.

Что он думает по поводу форсирования подготовки детей, которая практикуется в РФ?

[SLegg]

Что он думает по поводу форсирования подготовки детей, которая практикуется в РФ?

А в чем состоит эта "форсированная" подготовка, Эдуард?
Когда ты устраиваешь своему всякие "ништяки" в подвале и заливаешь лед, это разве не тоже самое с т.з. других, у которых такой возможности нет?

[Graft]

Что он думает по поводу форсирования подготовки детей, которая практикуется в РФ?

А в чем состоит эта "форсированная" подготовка, Эдуард?
Когда ты устраиваешь своему всякие "ништяки" в подвале и заливаешь лед, это разве не тоже самое с т.з. других, у которых такой возможности нет?  

Это видать не считается))) хотя когда у моего спрашивают с кем сложнее всего тренироваться, он отвечает всегда - с папой)))

[MillersHockey]

Всё дело в био-маркерах. Они много чего могут рассказать, умеющему их слушать )))

Вы очень правы и действительно могут. Остается только вопрос, что считать достоверными биомаркерами в спорте.
Если классические биохимические показатели, то это то, что показывает здесь и сейчас, а не то, что будет далеко потом.
На их основании можно менять текущие нагрузки и тп., но прогностическая ценность их для оценки достижений детей в будущем никакая.
Если же вы говорите о модных маркерах спортивной успешности (генетических), то ценность их для меня примерно такая же, как и биомаркеров для установления времени смерти. Но давайте подождем уточнений, чтобы не делать поспешных выводов.
 

Что он думает по поводу форсирования подготовки детей, которая практикуется в РФ?

Да ничего он особо не думает, потому что ничего об этом не знает ).
"Форсированная подготовка" - понятие относительное, т.к. не существует общепринятой нормы.
Но интересный момент, что когда пару лет назад у сына летом поползли миофасциальные цепи (очень много соревновательного футбола и футбольных допов) и сын стал жаловаться на колени и ходить после тренировок на носочках, он не отменил нагрузки, а расписал курс дополнительных упражнений+роллер+динамическая и статическая растяжки. Все пришло в норму буквально за неделю-две, но нагрузки мы потом все таки скинули немного.
 

[vns7777]

а то я заплачу )

не надо того, иронизировать ))...тактичность она такая, важная штука ....

Большинство родителей сейчас, к большому сожалению, готово получать удовольствие только от побед в хоккее, но не от самого хоккея.

Это пока наверно...правда и таких родителей которые получают удовольствие от процесса обучения детей и общения с мелкими в процессе становиться все больше и больше, вероятно такая тенденция связана с повышением грамотности родителей в спортивных вопросах. Опять же никуда не исчез потенциал самой читающей и очень сообразительной...
...
график развития ребенка, он подобен, если что то форсировано и гипертрофировано, то где то убыло... одна из осей все таки это время...
но все равно думается сложно предсказать в 12 лет, что разовьется к 25 или не разовьется ...
а и в 18 и в 25 рулят же мне кажется  пресловутые 0,1 с...чуть бустрее соображает, чуть быстрее двигается...а это вроде природа решает...
 

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:

а расписал курс дополнительных упражнений+роллер+динамическая и статическая растяжки

вероятно в движении добавилась мягкость и пластика+микроциркуляция нужных зон ...

[Loko2956]

Для определения «форсированная подготовка» , нужна хоть какая-то точка отсчета , которая соответствует определенному пониманию ! 
все остальное не о чем ! 
для многих обьем тренировочного процесса , является каким-то мерилом , хотя сам объём НЕ о чем не говорит , он может быть как избыточно вреден , так и полезен ! 
все зависит от того как выстроен процесс , как грамотно построена программа , как продуман процесс восстановления и адаптации , понимание возрастной физиологии и биохимических процессов ! 
если есть понимание всего выше перечисленного , то именно объём ( количество часов затрачиваемые на весь процесс в день/неделю ) имеет второстепенное значение ! 

[G.f.D.]

Возможно форсирование надо определять, как подача материала в раннем возрасте, дающего сиюминутный эффект, в ущерб планомерному развития.
Родители детей, занимающихся художественной гимнастикой, рассказывали, что такой эффект есть в гимнастике в частных школах. Где для эффекта и привлечения детей девочек рано выпускают на соревнования, дают более сложные упражнения, не отработав базу. Поначалу смотрится эффектно, но в дальнейшем сказывается негативно на прогрессе.
В хоккее, как вариант - это ранняя командная работа с клюшкой в ущерб катанию. Ранняя расстановка по позициям в ущерб индивидуальному развитию. Перекос в количестве ледовых допов в ущерб офп и более разносторонней игровой подготовке на земле.
Дети с тремя хоккейными тренировками в день каждый день с 5-6 лет, понятно, это особая категория.

[Loko2956]

G.f.D., все ваши определения , замечания в большей части относятся , просто к не понимание  , не правильному  построения тренировочного процесса , игнорированию возрастной физиологии и тд 
 

[G.f.D.]

Но именно это мы и встречаем на каждом шагу в дюсш или по инициативе родителей. Процесс обучения это сложный процесс, состоящий из множества компонентов. Это определенно часть из них, которые негативно сказываются на становлении игрока.
А Вы о чем? Чисто о физиологии? Проблема детских дюсш и родителей не только в том, что к 12 годам они поголовно всем убивают колени. Таких не много с тремя допами ежедневно или конской подготовкой в ходе самого тренировочного процесса в школе (таких школ все-таки единицы). Хотя лидеры по годам, обычно в таком формате и тренируются...

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
В этом и проблема всего детского хоккея, что вроде все знают, когда что надо давать, но даже в рамках школы тренеры по годам дают разные программы. В итоге родители и начинает на подкатки бегать. Не только потому что ребенок внутри команды проседает, а потому что выезжают на турнир, а там команда противника, стоя на месте, только за счет клюшки обыгрывает с разницей в 10 шайб (утрирую, конечно).

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
И Слегг с Николаичем тут "ништяки" упоминули, которые родители сами детям делают. Потому что опять никто не знает, когда надо и сколько бросать. В одной школе есть бросковые сухие, в другой нет. Одни начинают в 7 лет бросать, другие в 9. Все это сказывается на индивидуальном развитии конкретного игрока.

Это и есть один из элементов того, что называбт "форсированием". Один в 7 лет может бросить и забить, другой до 8-9 лет к воротам шайбу тащит по-максимому.

[Спешл]

Это и есть один из элементов того, что называбт "форсированием". Один в 7 лет может бросить и забить, другой до 8-9 лет к воротам шайбу тащит по-максимому.

По-моему это все нормально. Все дети разные. Кто-то в 7 месяцев уже побежал. А кто-то до полутора года все ползком. Одни дети в пять лет уже на пловцов похожи, другие и в 10 как бревна.
Здается мне, что проблема форсирования- нефорсирования чисто надуманная и не научная. И уж точно все беды отечественного хоккея  не из-за этого.)) 

[Добрый Дым]

Это и есть один из элементов того, что называбт "форсированием". Один в 7 лет может бросить и забить, другой до 8-9 лет к воротам шайбу тащит по-максимому.

По-моему это все нормально. Все дети разные. Кто-то в 7 месяцев уже побежал. А кто-то до полутора года все ползком. Одни дети в пять лет уже на пловцов похожи, другие и в 10 как бревна.
Здается мне, что проблема форсирования- нефорсирования чисто надуманная и не научная. И уж точно все беды отечественного хоккея не из-за этого.))

Дак форсирование искажает результаты детей, что не позволяет бедным, но от природы одаренным детям пробится. Допустим есть бабло, ты накатываешь ребенка, да он выглядит по началу достойно, а в это время новый "панарин" из бедной семьи имеет только официальные тренировки из которых треть пропускает из-за того что родители в силу занятости на работе его не могут доставить на тренировку к 8 утра. Соответственно бедноту которая через раз ходит отцепляют из команды.
А имели бы все примерно равный объем тренировок и в профессионалы выходили бы только реально одаренные дети.

[Спешл]

Добрый Дым,может просто дело в том, что бедноты вообще нет в хоккее. 
Но это никак не связано с якобы форсированием-не форсированием. 

[G.f.D.]

Это и есть один из элементов того, что называбт "форсированием". Один в 7 лет может бросить и забить, другой до 8-9 лет к воротам шайбу тащит по-максимому.

По-моему это все нормально. Все дети разные. Кто-то в 7 месяцев уже побежал. А кто-то до полутора года все ползком. Одни дети в пять лет уже на пловцов похожи, другие и в 10 как бревна.
Здается мне, что проблема форсирования- нефорсирования чисто надуманная и не научная. И уж точно все беды отечественного хоккея не из-за этого.))

Дети в 7-9 месяцев как раз начинают ходить от природы, а бросают в 7 лет потому что "добрые знающие" папы научили или на допах научили, или в дюсш тренер начал ставить броски.
Это существенная разница - "натасканность" называется.
Как раз часто бревна в 7 лет так фигачат, что по 2-3 очка набирают, только потом удивляешься, куда к 10-11 годам всё девается.
Это естественно не единственная проблема и к 11-12 годам она немного нивелируется. Однако не без помощи родителей где- то в большей степени (многочисленные хоккейные допы), где-то в меньшей (сторонние виды спорта и "ништяки" от Николаича )

[Sergius731]

Добрый Дым,может просто дело в том, что бедноты вообще нет в хоккее.
Но это никак не связано с якобы форсированием-не форсированием.

Конечно, часть отсеивается на самом входе, тренировки у 5-ти - 6-ти леток днём, в это время основная масса родителей на работе