"Черепаха и Заяц"

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 12:12

DmitryR писал(а): сообщение
01 сен 2021, 11:21
сын-хоккеист RaKLа, которому сейчас 11 лет
10 лет.

Отправлено спустя 49 минут 15 секунд:
LLIAMAH писал(а): сообщение
31 авг 2021, 18:36
а если честно то вообще непонятно что будет с ребенком к выпуску)
Смешно. С таким Ником! да не знать? )))
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 13:13

WRX писал(а): сообщение
01 сен 2021, 07:05
Выскажу своё мнение... Эта тема провокационная!
))) тем не менее, хотелось бы ещё, чтобы затронули финансовую составляющую. У кого она более ёмкая. У "Черепахи" или "Заяца"?
В детском хоккее, теперь, играют деньги! Играют, тренируют. Как бы, и кто там чего не говорил. Закончились те времена. "Не деньги" играют уже после, когда уже в профессиональном хоккее доведётся заиграть. Когда, если ты не стоишь тех денег, которые на тебя готовы тратить, то и "давай, до свидания".

Вот маленькая иллюстрация:
https://school.dynamo.ru/news/165-nabor_v_dinamo_2016
Динамо. Набор 2016 года. Просмотр платный - 7500 за 2 недели отборочных занятий. После зачисления в школу - 15 тыс. в месяц. И это Динамо! Гордость наша. Со спонсорами своими, с гос.поддержкой, с декларированием о "подготовке своих хоккейных кадров".
Показательно.
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 13:31

Коллеги, пожалуйста, только не говорите что у Ракла всё плохо, и у меня все виноватые. И мир "детского хоккея" я делю на "чёрное и белое".
Я всего лишь "скромно автостоплю, стоя на краешке обочины детско-хоккейного хайвея" и офигеваю...
Дверь закрыта, но не заперта.

Parity
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 283

Сообщение Parity » 01 сен 2021, 14:05

     Всегда считал, что хоккейная жизнь - это постоянный поиск различных вариантов реализации своих возможностей. Ты непрерывно должен коммуницировать со всеми тренерами/командами/родителями и прочими хоккейными лицами. Спокойно переходить из одной команды в другую, от одного тренера у другому и т.п., то есть быть хоккейно-социализированным, всегда быть открытым к новому сотрудничеству, не бояться проявлять себя в любом месте, в любое время, так сказать искать лучшее время и место конкретно для себя, в каждый отдельно взятый сезон это могут быть совершенно разные места.
     Так вот, возвращаюсь к нашим Зайцу и Черепахе. Обратил внимание, что Слег всегда был в одном клубе, не думаю, что за все время не было различных вариантов/предложений проявить себя в другом месте, так сказать перейти на другую линию судьбы. Ракл же наоборот, открыт к сотрудничеству и уже с самого малого возраста находиться в поиске, ищет конкретно для себя более выгодное, в настоящий момент времени, место (тренера/команду), за что его часто упрекают.
     В итоге, имеем существенную противоположность подходов. Отсюда возникает и очередной риторический вопрос, что лучше?
Синица в руках, или журавль в небе? Сидеть всегда ровно в одной команде, где тебя все устраивает, или не бояться идти искать/пробовать/проявлять себя?

DmitryR
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 913

Сообщение DmitryR » 01 сен 2021, 14:34

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 14:05
Синица в руках, или журавль в небе? Сидеть всегда ровно в одной команде, где тебя все устраивает, или не бояться идти искать/пробовать/проявлять себя?
Если ребенок играет в топ-клубе и есть постоянный прогресс, а также имеется хорошая логистика к ЛД, то зачем что-то менять?
Движение ради движения ?
Мы не знаем какие клубы меняет RaKL младший, что не устраивает в этих клубах RaKLa старшего и тп.
А вы меняете каждый год место жительства, работу и тп?  ведь это же интересно - "постоянный поиск различных вариантов реализации своих возможностей" :)))

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12678
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2715
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 01 сен 2021, 14:51

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 14:05
Всегда считал, что хоккейная жизнь - это постоянный поиск различных вариантов реализации своих возможностей. Ты непрерывно должен коммуницировать со всеми тренерами/командами/родителями и прочими хоккейными лицами. Спокойно переходить из одной команды в другую, от одного тренера у другому и т.п., то есть быть хоккейно-социализированным, всегда быть открытым к новому сотрудничеству, не бояться проявлять себя в любом месте, в любое время, так сказать искать лучшее время и место конкретно для себя, в каждый отдельно взятый сезон это могут быть совершенно разные места.
     Так вот, возвращаюсь к нашим Зайцу и Черепахе. Обратил внимание, что Слег всегда был в одном клубе, не думаю, что за все время не было различных вариантов/предложений проявить себя в другом месте, так сказать перейти на другую линию судьбы. Ракл же наоборот, открыт к сотрудничеству и уже с самого малого возраста находиться в поиске, ищет конкретно для себя более выгодное, в настоящий момент времени, место (тренера/команду), за что его часто упрекают.
     В итоге, имеем существенную противоположность подходов. Отсюда возникает и очередной риторический вопрос, что лучше?
Синица в руках, или журавль в небе? Сидеть всегда ровно в одной команде, где тебя все устраивает, или не бояться идти искать/пробовать/проявлять себя?
На мой взгляд, подобного рода подход сродни "русской рулетке". Позанимался здесь, схожу-ка вот туда, авось там получше будет. "Выстрелит" или "не выстрелит", не суть, главное "поиск себя и вариантов реализации своих возможностей".

Никогда бы не посоветовал молодым хоккейным родителям вестись на подобную демагогию! Заниматься нужно там, где ребёнку заниматься комфортно, где он получает наилучшие знания, где растут его игровые навыки, и куда он ходит на тренировки с радостью и удовольствием. Где дружный коллектив, профессиональный, во всех отношениях тренер, где с каждой тренировки дети выходят с улыбками и смехом, а на играх от них никто не требует  результата в виде непременных побед.

Если нашли для своего ребёнка такой коллектив, держитесь за него обеими руками, как минимум, до 13 лет. И только потом ищите для него команду с высокими амбициями, нацеленностью на результат и профессиональными требованиями к команде в целом, и игрокам в частности..
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Parity
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 283

Сообщение Parity » 01 сен 2021, 15:07

т-34 писал(а): сообщение
01 сен 2021, 14:51
Заниматься нужно там, где ребёнку заниматься комфортно, где он получает наилучшие знания, где растут его игровые навыки, и куда он ходит на тренировки с радостью и удовольствием. Где дружный коллектив, профессиональный, во всех отношениях тренер, где с каждой тренировки дети выходят с улыбками и смехом, а на играх от них никто не требует  результата в виде непременных побед.
Значит все таки Журавль, и надо не бояться искать лучшее место под солнцем.

Отправлено спустя 2 минуты :
DmitryR писал(а): сообщение
01 сен 2021, 14:34
Мы не знаем какие клубы меняет RaKL младший, что не устраивает в этих клубах RaKLa старшего и тп.
А вы меняете каждый год место жительства, работу и тп?  ведь это же интересно - "постоянный поиск различных вариантов реализации своих возможностей" ))
Предполагаю что он их меняет на те, где ребёнку заниматься комфортно, где он получает наилучшие знания, где растут его игровые навыки, и куда он ходит на тренировки с радостью и удовольствием. Где дружный коллектив, профессиональный, во всех отношениях тренер, где с каждой тренировки дети выходят с улыбками и смехом, а на играх от них никто не требует  результата в виде непременных побед :)

DmitryR
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 913

Сообщение DmitryR » 01 сен 2021, 15:16

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:09
Предполагаю что он их меняет на те, где ребёнку заниматься комфортно, где он получает наилучшие знания, где растут его игровые навыки, и куда он ходит на тренировки с радостью и удовольствием. Где дружный коллектив, профессиональный, во всех отношениях тренер, где с каждой тренировки дети выходят с улыбками и смехом, а на играх от них никто не требует  результата в виде непременных побед
Скорее всего. И в каждом новом клубе, коллектив все дружней, тренер более профессиональный, дети после тренировок смеются громче и дольше, а на табло вообще никто не смотрит :)

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12678
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2715
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 01 сен 2021, 15:20

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:09
Значит все таки Журавль...
Не понимаю, на основании чего вы сделали такой вывод...
Я советовал совсем другое. Постараюсь объяснить проще.
Родитель выбравший для своего ребёнка хоккей, как вид спорта, должен  пройти по ближайшим школам и посмотреть на тренировки, детей,  условия работы, пообщаться с наставником. И после этого сделать свой выбор.
Ошибки, в такой ситуации, конечно возможны, и может быть через какое-то время придётся всё повторить сначала. Но при этом нет никакого смысла поменять за три года обучения четыре-пять школ, поскольку, во-первых, нигде ребёнок толком ничему не научится, во-вторых, такой подход не играет на руку вашему реноме. Ни один тренер не будет рассчитывать на такого игрока всерьёз, памятуя, что в любой момент он может покинуть команду. 
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Parity
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 283

Сообщение Parity » 01 сен 2021, 15:30

т-34 писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:20
Не понимаю, на основании чего вы сделали такой вывод...
Наверное все таки надо разделить по возрастам, чтобы было понятней, то есть до 12-14 лет надо искать такую школу, где тебя смогут хорошо обучить, т.е. о которой вы написали выше. А в более взрослом возрасте, искать тренера и команду где тебя смогут раскрыть как игрока.
Но и в одном, и втором случае все равно остается ключевое слово ИСКАТЬ, читайте как Журавль.

И речь конечно же шла не о том, чтобы за 3 года сменить 5 школ, а например за 6 лет сменить 2. И менять не шило-на мыло конечно же, а на основании понятных аргументов и взвешенного решения. 

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 01 сен 2021, 16:21

RaKL писал(а): сообщение
01 сен 2021, 13:13
WRX писал(а): сообщение
01 сен 2021, 07:05
Выскажу своё мнение... Эта тема провокационная!
))) тем не менее, хотелось бы ещё, чтобы затронули финансовую составляющую. У кого она более ёмкая. У "Черепахи" или "Заяца"?
В детском хоккее, теперь, играют деньги! Играют, тренируют. Как бы, и кто там чего не говорил. Закончились те времена. "Не деньги" играют уже после, когда уже в профессиональном хоккее доведётся заиграть. Когда, если ты не стоишь тех денег, которые на тебя готовы тратить, то и "давай, до свидания".

Вот маленькая иллюстрация:
https://school.dynamo.ru/news/165-nabor_v_dinamo_2016
Динамо. Набор 2016 года. Просмотр платный - 7500 за 2 недели отборочных занятий. После зачисления в школу - 15 тыс. в месяц. И это Динамо! Гордость наша. Со спонсорами своими, с гос.поддержкой, с декларированием о "подготовке своих хоккейных кадров".
Показательно.
У нас в Локомотиве пока все бесплатно. И набирают изначально всех кто хочет фактически.

А вот если бы у тебя было много бабла, как у графта, ты бы скатился на пахоту или бы продолжил ювелирную огранку алмаза?!

RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 16:36

Добрый Дым писал(а): сообщение
01 сен 2021, 16:21
А вот если бы у тебя было много бабла, как у графта, ты бы скатился на пахоту или бы продолжил ювелирную огранку алмаза?!
Раз уж вы сравниваете "Черепаху" и "Зайца", то я вам скажу так: наш Мир так устроен, что наша Земля покоится на трёх слонах, а слоны стоят, опираясь, на большую Черепаху. Черепаху, Карл! Ни про каких Зайцев и речи быть не может. Хотя да, они населяют собою, конечно, эту нашу с вами Землю )))
Изображение
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 16:40

Добрый Дым писал(а): сообщение
01 сен 2021, 16:21
если бы у тебя было много бабла, как у графта, ты бы скатился на пахоту или бы продолжил ювелирную огранку алмаза?!
Нет. Не скатился бы, и пусть финансово я бы чувствовал себя спокойнее, то всё равно, видя ту ситуацию, которая творится с нашим детским хоккеем, я бы продолжал расстраиваться...
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11806
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1329

Сообщение RaKL » 01 сен 2021, 16:49

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 14:05
Отсюда возникает и очередной риторический вопрос, что лучше?
Синица в руках, или журавль в небе?
Я сожалею, что вам удалось придать Теме новизну в обсуждении, уведя мой вопрос про финансовую сторону - в сторону.
Впору было бы параллельно завести Тему про "Журавля в небе и синицу в руке". Но прежде что-то подобное уже ЗДЕСЬ было, создавалось-обсуждалось.

Parity писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:09
Предполагаю что он их меняет на те, где ребёнку заниматься комфортно, где он получает наилучшие знания, где растут его игровые навыки, и куда он ходит на тренировки с радостью и удовольствием. Где дружный коллектив, профессиональный, во всех отношениях тренер, где с каждой тренировки дети выходят с улыбками и смехом, а на играх от них никто не требует  результата в виде непременных побед
Всё проще.
Вы забываете про возможную смену местожительства (даже в масштабах одного Мегаполиса) - это раз.
Два - это может быть переход "за компанию", когда твой приятель уходит, ему там нравится больше чем прежде, и тебя тоже зовёт с собой, да и тебя там берут без лишних проволочек.
Три - когда есть возможность уйти из команды, играющей нестабильно в группе "Б" в команду играющую более-менее стабильно в группе "А", - то почему нет?
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -143

Сообщение Снежный кот » 01 сен 2021, 19:12

т-34 писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:20
пройти по ближайшим школам и посмотреть на тренировки, детей,  условия работы, пообщаться с наставником. И после этого сделать свой выбор.
если-п все следовали вашему совету, половина бы вообще не пришла...., а как вариант, когда т.с. "тренер" меняется раз в год...,  :smoke:

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:20
....
тут опять-же проблема в самой себе, что такое хоккей, по сути игра, а кто будет играть решает "тренер" и далее по списку...,а по факту "играют" одни и те-же лица,..., а нет ли тут того самого камня преткновения, когда играбильность подменяется тренированностью и "священной волшебной хоккейной имбой" под названием "соответствием команды"...,странно подобное наблюдать в стране изобрётшей "матрешку",.....,  :smoke:  

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:
т-34 писал(а): сообщение
01 сен 2021, 15:20
....
самое странное, что не действует "внизу" перестает действовать и на более высоком уровне...., :smoke: ...к-примеру, вот все в вашем окружении говорят мичков,мичков....а ведь по сути, если задуматься, как игрок дохрена чего не умеет в хоккейном плане, и научится проблемотичным ...,так и живем.....,не, в хоккее из-за быстроты и размеров площадки замыливаются для несведущих многие недостатки ,..,гораздо в этом плане нагляднее футболл, умеет ли забивать игроки сб.рф?, конечно умеют, и даже кокорин, а не забивают,..,так и катаемся с плоского на квадратное и обратно...,  :smoke:

Ответить

Вернуться в «Родители»