Вес коньков.

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 17 янв 2022, 13:30

граждане, вы меня удивляете,...,  :smoke: 

https://nplus1.ru/material/2016/11/17/water

Изображение

Добрый Дым
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 154

Сообщение Добрый Дым » 17 янв 2022, 14:28

RaKL писал(а): сообщение
17 янв 2022, 13:27
Добрый Дым писал(а): сообщение
17 янв 2022, 13:13
Это типа задание из егэ. Кубик льда 1 см3 плавает в стакане 200 мл, вода по самые края стакана. Сколько выльется воды из стакана при полном таянии кубика льда?
Напишите пожалуйста ответ )))
Зачем рассматривать различные агрегатные состояния воды? Мы же про амуницию, которая тяжелеет исключительно от "намокания", вбирая в себя жидкость - пот. Пот выступает на поверхность кожи, во время физических нагрузок, позволяя отводить излишнюю температуру от тела игрока, не допуская критического перегрева. Вот эта жидкость и наполняет "подкладку" хоккейной амуниции. И там жидкость. И там. Ни льда ни пара нет. Хотя да, некоторые испарения присутствуют, но они скорее только "на руку", как позволяющие часть выделяемой жидкости (малую) отводить в воздушную среду. На этом теперь "строится" маркетинг производителей хоккейной (спортивной) амуниции, когда происходит естественное осушение "внутренника" уже при температуре свыше 36,6 гр.С.
Ну закон Архимеда нам говорит, что уровень жидкости никак не изменится при таянии кубика льда.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
RaKL писал(а): сообщение
17 янв 2022, 13:29
Добрый Дым писал(а): сообщение
17 янв 2022, 13:18
Так набравшие, например, воду щитки при смене движений будут имень как минимум больший импульс.
Соглашусь. И тут уже будет сложнее на виражах, когда центробежная сила будет сильнее выталкивать с траектории того, у кого щитки будут наиболее влажные, а следственно - тяжёлые. 
Ну общий то вес игрока не изменится, изменится вес щитков, то есть как бы щитки должны больше ерзать по телу игрока при резких сменах движения, если они намокли.

RaKL
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1282

Сообщение RaKL » 17 янв 2022, 15:51

Добрый Дым писал(а): сообщение
17 янв 2022, 14:30
Ну общий то вес игрока не изменится, изменится вес щитков, то есть как бы щитки должны больше ерзать по телу игрока при резких сменах движения, если они намокли.
Ерзать будут могут. Именно поэтому многие щитки и мотают дополнительно скотчем.

Хокк-мякк писал(а): сообщение
17 янв 2022, 13:33
RAKL, катание фигуристка, мягкое и долгое скольжение. Катание конькобежца, тоже долгое скольжение. Разве в хоккее это катание приоритетное? Разве можно их сравнивать?

Не очень понял вопроса. Вы про энергозатратность и потоотделение, или просто про разный "рисунок" катания у этих трёх ипостасей?
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1282

Сообщение RaKL » 18 янв 2022, 18:06

Добрый Дым писал(а): сообщение
18 янв 2022, 17:59
Единственно, я против подкаток, так как они мешают селекции.
Вы глобально против. Так как "подкатанные" вводят в заблуждение специалистов. И тут я с вами солидарен.
Дверь закрыта, но не заперта.

Добрый Дым
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 154

Сообщение Добрый Дым » 18 янв 2022, 18:17

RaKL писал(а): сообщение
18 янв 2022, 18:06
Добрый Дым писал(а): сообщение
18 янв 2022, 17:59
Единственно, я против подкаток, так как они мешают селекции.
Вы глобально против. Так как "подкатанные" вводят в заблуждение специалистов. И тут я с вами солидарен. 
Не только глобально, но и сам лично буду следовать своим принципам, так как не хочется "заблуждаться", например, до 17 лет малыша, когда учиться уже начинать будет поздно. Лучше узнать, хоть и горькую правду, но пораньше, чтобы был задел.

RaKL
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1282

Сообщение RaKL » 18 янв 2022, 18:35

Добрый Дым писал(а): сообщение
18 янв 2022, 18:17
Не только глобально, но и сам лично буду следовать своим принципам, так как не хочется "заблуждаться", например, до 17 лет малыша, когда учиться уже начинать будет поздно. Лучше узнать, хоть и горькую правду, но пораньше, чтобы был задел.
А в каком возрасте вы наметили себе такую "вешку"? Когда думаете можно будет понять, выйдет уже что-то или скорее нет.

Я например, считаю этот возраст после 12 лет. В 11-ть уже начнёт у некоторых проявляться. Но после 12-ти уже всё ясно станет, можно с уверенностью сказать - окончательно. Если "доживёт". Так как к этому самому "маячку", как я понимаю, будет много потерь среди игроков в команде, по различным причинам. И вот тут надо уже "начинать". Только тут. Усиленно начинать (!) заниматься спортом. Чтобы к 14-ти годам выйти на определённый уровень. И там по восходящей. Всё остальное - суета напрасная.
Дверь закрыта, но не заперта.

Добрый Дым
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 154

Сообщение Добрый Дым » 18 янв 2022, 18:45

RaKL писал(а): сообщение
18 янв 2022, 18:35
Добрый Дым писал(а): сообщение
18 янв 2022, 18:17
Не только глобально, но и сам лично буду следовать своим принципам, так как не хочется "заблуждаться", например, до 17 лет малыша, когда учиться уже начинать будет поздно. Лучше узнать, хоть и горькую правду, но пораньше, чтобы был задел.
А в каком возрасте вы наметили себе такую "вешку"? Когда думаете можно будет понять, выйдет уже что-то или скорее нет.

Я например, считаю этот возраст после 12 лет. В 11-ть уже начнёт у некоторых проявляться. Но после 12-ти уже всё ясно станет, можно с уверенностью сказать - окончательно. Если "доживёт". Так как к этому самому "маячку", как я понимаю, будет много потерь среди игроков в команде, по различным причинам. И вот тут надо уже "начинать". Только тут. Усиленно начинать (!) заниматься спортом. Чтобы к 14-ти годам выйти на определённый уровень. И там по восходящей. Всё остальное - суета напрасная.
Не знаю, но к 15 годам то хотелось бы 100 % определиться. Вон смотришь игры даже 2009 года, там разница между детьми в голову может быть, то есть у кого тот старт взросления и роста силы и тп происходит раньше, а сравнивать то надо когда они на одинаковом этапе будут.
Легко сделать выбор когда малыш или придонной взвесью является или звездит космически, а когда посередине и ни туды и ни сюды...

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 18 янв 2022, 23:18

Хокк-мякк писал(а): сообщение
18 янв 2022, 11:31
Скажите, а есть фигуристы, перешедшие из фигурного катания в хоккей? Ну лет так в 15-16?
В 15-16 лет уже даже многие хоккеисты заканчивают, не то что кто то начинает.
И одна из ключевых причин - это то, что хоккей, в отличие от фигурного катания, это не узкоспециализированный спорт.
Там катание, это только одна из составляющих вещей.
Если все таки нужен пример, то это, например, Джефф Скиннер (талантливый игрок Баффало, НХЛ). Он перешел в хоккей в возрасте 14 лет, будучи к тому моменту бронзовым призером чемпионата Канады среди юниоров. Причем, из фигурки в хоккей перейти то не проблема, а вот из хоккея в фигурное в этом возрасте - почти нереально. Уровень владения коньком несопоставим.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 18 янв 2022, 23:33

RaKL писал(а): сообщение
18 янв 2022, 18:35
Я например, считаю этот возраст после 12 лет. В 11-ть уже начнёт у некоторых проявляться. Но после 12-ти уже всё ясно станет, можно с уверенностью сказать - окончательно. Если "доживёт".
О чем то можно более ли менее предметно говорить только после полового созревания.
В 12 лет - это все ни о чем. 
Некоторые "позднецветы" вообще только годам к 16 выстреливают.

Есть замечательная докторская диссертация Р.В. Тамбовцевой на связанную с этим вопросом тему из которй я для себя узнал очень много полезных моментов.
Вот одна только выдержка для размышления (помним, что хоккей это, в основном, аэробный вид спорта):

​​​​​​"Необходимо пересмотреть традиционную форму обучения физической культуре и больше акцентировать внимание на индивидуальных особенностях. В наших исследованиях по всем показателям самым сильным типом является торакально-мышечный. В течение 7-17 лет испытуемые ТМ-телосложения показывали самые высокие результаты при работе в разных зонах мощности. Мальчиков данного типа телосложения можно рекомендовать в профессиональный спорт (например: плавание, велоспорт) и тренировать их уже с 7-летнего возраста. Испытуемые торакального и астеноидного типов телосложения характеризуются довольно длительным развитием как соматических характеристик, так и энергетических. У мальчиков торакального типа сложения аэробная система энергообеспечения развивается особенно интенсивно, после 14 лет и самые высокие результаты юноши показывают именно в 16-17 лет. Необходимо указать, что в 7-летнем возрасте у мальчиков торакального и астеноидного типов сложения аэробная производительность не самая высокая. Поэтому ребят торакального и астеноидного типов лучше всего активно тренировать в области аэробных нагрузок с 12-14-летнего возраста, в связи с более длительным, как было сказано выше, созреванием соматических показателей..."

RaKL
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1282

Сообщение RaKL » 19 янв 2022, 00:28

MillersHockey писал(а): сообщение
18 янв 2022, 23:33
оэтому ребят торакального и астеноидного типов лучше всего активно тренировать в области аэробных нагрузок с 12-14-летнего возраста, в связи с более длительным, как было сказано выше, созреванием соматических показателей..."
Вот, я про это. Для себя.
Дверь закрыта, но не заперта.

Скрипач
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 20:19
Репутация: 24

Сообщение Скрипач » 19 янв 2022, 00:50

Что прям сильно удивился, почитав комментарии  😂
потоотделение, конёк на 200 грамм тяжелее, прям проблема, некоторые комментарии так вообще  😂
Ну вспотел, ну вышло 1,5-2 кг воды, это и то прям много, два кило не на ноги или на руки повесили же, равномерно распределено по нагрудника, налокотнику, шлему, щиткам.  Потеет больше туловище, голова, пах, не голени же все 2 кг в щитки отдают?! Силовой нагрузки нет, пусть привыкают на 2 кг больше возить на себе. Сколько там детская форма то весит? 6 кг хотя бы получается? Какие то крайности, с утяжеленной шайбой тренироваться норм, а утяжеленная форма от пота это уже все, проблема с катанием, в виражи не заходят  😂 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 19 янв 2022, 11:32

Скрипач писал(а): сообщение
19 янв 2022, 00:50
Сколько там детская форма то весит? 6 кг хотя бы получается? Какие то крайности, с
спишем на ваш стеб, по факту, повторюсь, топ форма дает преимущество на полном льду ввиду своей легковесности и сбалансированности ввиду плотного прилегания к телу...,  :smoke:  если есть возможность "облегчить", облегчайте,..,вот и весь секрет...,  :smoke:

Скрипач
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 авг 2021, 20:19
Репутация: 24

Сообщение Скрипач » 19 янв 2022, 13:19

Снежный кот писал(а): сообщение
19 янв 2022, 11:32
Скрипач писал(а): сообщение
19 янв 2022, 00:50
Сколько там детская форма то весит? 6 кг хотя бы получается? Какие то крайности, с
спишем на ваш стеб, по факту, повторюсь, топ форма дает преимущество на полном льду ввиду своей легковесности и сбалансированности ввиду плотного прилегания к телу..., :smoke: если есть возможность "облегчить", облегчайте,..,вот и весь секрет..., :smoke: 
Какое преимущество и в каком возрасте, Кот? Разница между топ и не топ, не столько в весе экипировки, сколько в уровне защиты. Какие там граммы нужно пытаться выиграть и для чего, если элемент тренировки подразумевает работу с утяжелителями? ЧСВ успокоить, что у нас вот супердорогущий топ-экип, который на 700 грамм легче? Да нахрена он 8-10 летнему ребенку? На тогда тебе покрышку, бегай, таскай за собой, тренируй силовую составляющую. Но покрышка то весит поболее, чем щитки и все остальное. Начиная с 12 лет, у многих габариты уже и размер ноги такие, что это уже взрослая форма, и силовая борьба уже серьезнее и броски, тут уже в любом случае нужно топ-экип подбирать, но не потому что он легче на 500 грамм, а потому что лучше убережёт от травмы. А высокий уровень защиты, это совсем не означает, что экип будет меньше весить, он может хоть и незначительно, но весить больше. Писали уже тут много раз, основное, на чём не стоит экономить, это коньки. ТС сомневается, что вот мол коньки стали тяжелее на 200 грамм каждый, но пара недель интенсивных тренировок и все, ты уже и забыл, что у тебя конек на 200 грамм тяжелее. Растет не только стопа, растут и кости и мышцы, и сила и выносливость. Плотное прилегания к телу, тоже вопрос такой, главное, чтобы экип не стеснял и не сковывал движение, видел я маленьких детишек, которым так все затянули, что они на маленьких рыцарей похожи, ни повернуться ни развернуться. Хоккей силовая игра, бегать-боротся, когда соперник висит у тебя на плечах тяжело, гораздо тяжелее, чем какие-то 1,5 кг веса, равномерно распределенного по телу. 


 

Graft
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 223

Сообщение Graft » 19 янв 2022, 20:37

Скрипач писал(а): сообщение
19 янв 2022, 13:19
Снежный кот писал(а): сообщение
19 янв 2022, 11:32
Скрипач писал(а): сообщение
19 янв 2022, 00:50
Сколько там детская форма то весит? 6 кг хотя бы получается? Какие то крайности, с
спишем на ваш стеб, по факту, повторюсь, топ форма дает преимущество на полном льду ввиду своей легковесности и сбалансированности ввиду плотного прилегания к телу..., :smoke: если есть возможность "облегчить", облегчайте,..,вот и весь секрет..., :smoke: 
Какое преимущество и в каком возрасте, Кот? Разница между топ и не топ, не столько в весе экипировки, сколько в уровне защиты. Какие там граммы нужно пытаться выиграть и для чего, если элемент тренировки подразумевает работу с утяжелителями? ЧСВ успокоить, что у нас вот супердорогущий топ-экип, который на 700 грамм легче? Да нахрена он 8-10 летнему ребенку? На тогда тебе покрышку, бегай, таскай за собой, тренируй силовую составляющую. Но покрышка то весит поболее, чем щитки и все остальное. Начиная с 12 лет, у многих габариты уже и размер ноги такие, что это уже взрослая форма, и силовая борьба уже серьезнее и броски, тут уже в любом случае нужно топ-экип подбирать, но не потому что он легче на 500 грамм, а потому что лучше убережёт от травмы. А высокий уровень защиты, это совсем не означает, что экип будет меньше весить, он может хоть и незначительно, но весить больше. Писали уже тут много раз, основное, на чём не стоит экономить, это коньки. ТС сомневается, что вот мол коньки стали тяжелее на 200 грамм каждый, но пара недель интенсивных тренировок и все, ты уже и забыл, что у тебя конек на 200 грамм тяжелее. Растет не только стопа, растут и кости и мышцы, и сила и выносливость. Плотное прилегания к телу, тоже вопрос такой, главное, чтобы экип не стеснял и не сковывал движение, видел я маленьких детишек, которым так все затянули, что они на маленьких рыцарей похожи, ни повернуться ни развернуться. Хоккей силовая игра, бегать-боротся, когда соперник висит у тебя на плечах тяжело, гораздо тяжелее, чем какие-то 1,5 кг веса, равномерно распределенного по телу. 
Бред пля. Налейте себе в кросы воду, и пробегите стометровку, а потом правильные шиповки. Несмотря на то, что пробежите вы одинаково херово, разница между первым и вторым забегом будет существенна. Легкий щиток в размере 11-12 весит 280-320 грамм. Массивные и максимально защищённые 2с про - 600 -620 гр сухого веса! Если тренировки хорошие они полностью намокают уже через 30 минут, а это по 800 гр на каждой ноге!  У ребёнка 9-11 лет! Такая же херня с коньками! Есть тяжелые модели (практически все модели ссм в плоть до топовых карбоновых) которые к тому же оч плохо отводят влагу. Такие коньки в паре со щитками в конце тяжелой игры или тренировки могут оказать медвежью услугу взрывному и скоростному игроку! Это неоспоримый факт. Мы с отягощениями работаем для того, чтобы БЕЗ них играть с максимальным кпд. Играть с отягощением никому ещё в голову не приходило.

RaKL
Сообщения: 11062
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1282

Сообщение RaKL » 19 янв 2022, 21:09

Graft писал(а): сообщение
19 янв 2022, 20:37
Такая же херня с коньками! Есть тяжелые модели (практически все модели ссм в плоть до топовых карбоновых) которые к тому же оч плохо отводят влагу. Такие коньки в паре со щитками в конце тяжелой игры или тренировки могут оказать медвежью услугу взрывному и скоростному игроку! Это неоспоримый факт.
Вам, вашими же словами: 
Graft писал(а): сообщение
19 янв 2022, 20:37
Бред пля.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Я бы поверил, если бы сам не пробовал, и не катал со своим по 2-3 часа, на коробке, на хреново-чищенном льду, со всеми вытекающими...
Щитки, краги, локти, шЕлом с забралом, и... - комбинезон (зимний раздельный) !!! всё до нитки мокрое, и хоть бы что.

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:
Graft писал(а): сообщение
19 янв 2022, 20:37
Мы с отягощениями работаем для того, чтобы БЕЗ них играть с максимальным кпд. Играть с отягощением никому ещё в голову не приходило.
Не приходило? Если только играть...  А про "баллоны Крикунова" забыли? Всю тренировку их таскают парни. Пока ноги "не сотрутся". 
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Родители»