Прошу совет - Внимание и доверие тренера к игроку

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 11029
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 08 ноя 2022, 22:54

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:59
какую хоть одну СХЕМУ  форчекинга сможете озвучить ( без гугла) и хоть один момент в игре 11-12 летних сможете скинуть 
ФОРЧЕКИНГ для этого возраста это не выполнимо априори , нет не мозгов , не умения , не силы , нет ещё вообще ничего 
тут МХЛ то это применить могут еденицы , а вы мне про 11 летних вправляете
Согласен. Согласен, что почти никто не может этого. Ну так, на то время ещё не пришло. Подождать нужно. А так...
Чего там сложного-то? - "прилип, как банный лист", и делов-то )))

Вот:
def00 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 22:37
Форчекинг - это активный отбор шайбы в зоне соперника. Примерно как, когда тренера орут "садись на него".
Другое дело... - как это осуществлять?
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 617

Сообщение def00 » 08 ноя 2022, 22:57

RaKL писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 22:54
Другое дело... - как это осуществлять?
да как угодно. Для детей это сейчас тупо "не выпускать соперника из зоны".

RaKL
Сообщения: 11029
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 08 ноя 2022, 23:11

def00 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 22:57
Другое дело... - как это осуществлять?

да как угодно. Для детей это сейчас тупо "не выпускать соперника из зоны".
Я про то, когда "по красоте" делается. Когда прям - вау! как форчекнул кто-то, кого-то )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 08 ноя 2022, 23:22

Loko2956, ну если без буквоедства, то и в Канаде эксперты по телеку могут называть активно прессингующих игроков на сильном фланге называть форчекерами (хотя в буквальном смысле форчекеры - это вся пятерка, вовлеченная в форчекинг)
До сих пор помню, когда  смотрел рассуждения за круглым столом по поводу Макара, когда он уходил из Junior A в университет и уже был на карандаше у многих. Один из экспертов озвучил это примерно так: "то, что он делает на данный момент на льду очень впечатляет, но посмотрим, сможет ли он продолжать находить правильные решения под давлением форчекеров из D1" (команды NCAA D1 справедливо считаются исполняющими более агрессивные схемы форчекинга, чем даже CHL или USHL).

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
RaKL писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 22:54
А так...
Чего там сложного-то? - "прилип, как банный лист", и делов-то )))
ну да, только при неправильном исполнении тактической схемы форчекинга вы мгновенно оказываетесь в меньшинстве на выходах соперника.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 09 ноя 2022, 00:03

Хороший у вас разговор. Интересный👍

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 09 ноя 2022, 00:06

RaKL писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 23:11
про то, когда "по красоте" делается. Когда прям - вау! как форчекнул кто-то, кого-то )))


точно КТО-ТО КОГО-ТО «форчекнул , ну или пнул и ВАУ ! :) :) 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 09 ноя 2022, 00:15

def00 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:33
а я считаю, что игровик - он во всем будет игровиком. Хоть в хоккее, хоть в футболе, хоть в фортнайте.
Согласен.

Мы помимо, квадратов, пряток,жмурок, банок, тарзанки, запускания унитазов с 9го этажа очень уважали в сифака по трубам погонять..
по таким https://www.kzit.ru/company/photo/sklad_trub/
Современным детям нас не понять🤣🤣🤣

def00
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 617

Сообщение def00 » 09 ноя 2022, 06:44

Николаич писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 00:15
Современным детям нас не понять
о, они бы тоже с удовольствием. Но чуть что - в чате района фотки "кто из детей на самокате прыгает на детской площадке, там же карапузы!!!??". 

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 09 ноя 2022, 09:32

Да это то все ясно , понять не понять , я это к тому , что им все сложней и сложней будет в умении учиться  ИГРАТЬ ! 
Сейчас явно прослеживается перекос в сторону технической подготовки ( которая безусловно важна) отделённой от ИГРЫ . Смотришь даже на тех которые СпортШколы  уже заканчивают 90% понятия не имеют , что хоккей это ПРЕЖДЕ ВСЕГО УМЕНИЕ ИГРАТЬ , это понимание , что игра строится , когда твои партнёры понимают твои действия , а ты понимаешь иХ . 

 

Papa mia
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 20:31
Репутация: 217

Сообщение Papa mia » 09 ноя 2022, 10:49

Loko2956 писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 09:32
Смотришь даже на тех которые СпортШколы  уже заканчивают 90% понятия не имеют
Да с чего вдруг вы взяли эти тупые проценты? Вы что все игры всех юниоров всех школ смотрели? Сколько можно ныть "про раньше сахар был слаще". Если у вас, конкретно, у парня не получилось заиграть, то это не значит, что все кругом такие же. У нас в школе и зал игровой есть два раза в неделю, где они работают над взаимодействиями в тройках/парах/пятерках. Тренажерный 3 раза в неделю в параллели с бросковыми. И один раз в неделю на координацию занятия. Парни на сборах летом на равных гоняют с футболерами, в баскетбол отлично играют, а уж про гандбол (если убрать незнание правил в разрезе "силовом") я просто молчу - любо-дорого смотреть. Я уверен, что это не только у нас в школе такое счастье. Есть ребята сейчас на выпуске, за игрой которых смотреть одно удовольствие. Техническая оснащенность как раз таки и дает возможность получить пару лишних "миллисекунд" для создания как раз того самого игрового взаимодействия. Чем быстрее идет обработка передачи, например, тем больше времени остается на принятия решения. Чем лучше катание и скорость, тем больше возможностей на "уход" от противника и тем самым давая больше возможностей в принятии решения в той или иной ситуации. Чем крепче парень физически, тем больше у него возможностей в борьбе, например у борта, и тем больше возможностей для создания того или иного момента. Сейчас я вижу ребят игра, которых доставляет удовольствие. Понятно, что переход во "взрослый хоккей" не у всех проходит гладко, но это уже немного другая история.

G.f.D.
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 764

Сообщение G.f.D. » 09 ноя 2022, 10:49

Loko2956 писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 09:32
Да это то все ясно , понять не понять , я это к тому , что им все сложней и сложней будет в умении учиться ИГРАТЬ !
Сейчас явно прослеживается перекос в сторону технической подготовки ( которая безусловно важна) отделённой от ИГРЫ . Смотришь даже на тех которые СпортШколы уже заканчивают 90% понятия не имеют , что хоккей это ПРЕЖДЕ ВСЕГО УМЕНИЕ ИГРАТЬ , это понимание , что игра строится , когда твои партнёры понимают твои действия , а ты понимаешь иХ .
Какие партнеры, какая игра! Главная задача, которая ставится перед ребенком его родителем - набить как можно больше очков и желательно больше, чем у партнера по команде или даже звену!
Установки тренера для многих вторичны. Для них хоккей - это индивидуальная игра по набиванию очков больше, чем у всех по чемпионату.

def00
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 617

Сообщение def00 » 09 ноя 2022, 10:59

Loko2956 писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 09:32
хоккей это ПРЕЖДЕ ВСЕГО УМЕНИЕ ИГРАТЬ
вот эта проблема как раз связана с чрезмерным "накатом" детей. Когда вместо игры в футбол во дворе предпочитают объезжание баллонов и бросковую.

G.f.D.
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 764

Сообщение G.f.D. » 09 ноя 2022, 11:58

def00 писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 10:59
Loko2956 писал(а): сообщение
09 ноя 2022, 09:32
хоккей это ПРЕЖДЕ ВСЕГО УМЕНИЕ ИГРАТЬ
вот эта проблема как раз связана с чрезмерным "накатом" детей. Когда вместо игры в футбол во дворе предпочитают объезжание баллонов и бросковую. 
Но это дает результат. Многие такие накатанные ребята очень успешны в хоккее, хотя в зале на ОФП, действительно, по мячу с трудом попасть могут, и в целом, слабо представляют, что от них требуется в футболе или другой игре на земле. В лучшем случае стоят под воротами на добивании в пустые, хорошо, если по мячу попасть смогут (ведь в хоккее их также родители учат - открыться повыше, пока другие выполняют установки тренера).

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 09 ноя 2022, 12:35

G.f.D., в этом и есть самая большая ошибка, абсолютного большинства ! Все поставлено задом на перед , разумеется если мы говорим про возраст где-то с 10-11 и дальше ! Многие тупо вообще не понимают , чем ХОККЕЙ как СПОРТ , отличается от детскодворовой беготни 

поверьте , все это ( «накат и тд) без умения ИГРАТЬ В ХОККЕЙ ровным  счётом не о чем ! Думаю многие видели супер виртуозов и с футбольным и с баскетбольным мячом, такое вытворяют , что волосы дыбом , но приди они в любую полупрофессиональную команду и все это им мало помогает , в хоккее ещё более жёсткая градация на этот счёт 

Отправлено спустя 16 минут 9 секунд:
Papa mia, речь не про «сахар» и не про раньше , речь про СЕГОДНЯ ! У вас все хорошо , вы всем довольны и славненько, удачи вам и не хворать ! :) 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 09 ноя 2022, 14:47

в детском профессиональном спорте не учат играть, а набирают соревновательный состав,.., точнее учат, но ровно до формированию этих самых составов, отсюда все и проблемы,...,уже сто/питьсот раз обсуждали..., нету у нас в рф ныне детского спорта в контексте хоккея, футболла и т.д..., отсюда все и проблемы...,почему в обозримом будущем ничего не поменяется, потому-шо такая система выгодна группе выгодоприобретателей, и очевидно это не вы,стоит заметить, шо единичные "звездные игроки" лишь рекламный буклет на вывеске,...,  :smoke:     

Ответить

Вернуться в «Родители»