Прошу совет - Внимание и доверие тренера к игроку

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 08 ноя 2022, 16:47

Николаич писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 16:35
Так мы же про детей говорили?
Профи то тут причем?
Так мы же на профи ровняемся? У них же учиться подобает? Они же "топчики", на них и стоит смотреть.
А детский что? - дыр-дыр ))) До поры до времени )))
 
Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 16:41
очень примитивное мышление и сравнение на уровне дилетанта
Так, я и есть дилетант. Был бы специалист ))) разве бы тогда я с вами ТУТ разговаривал? ))) Хотя... как знать? )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 425
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 08 ноя 2022, 16:58

RaKL писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 16:47
Так мы же на профи ровняемся? У них же учиться подобает? Они же "топчики", на них и стоит смотреть.
А детский что? - дыр-дыр ))) До поры до времени )))
… с некоторых пор смотрю исключительно детский .. хватает выше крыши  :yes: … а ТУДА вообще нех смотреть … потом,када доберёмся  :dandy:

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1794
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 08 ноя 2022, 16:59

Goalie-papa,Не вы такой один...нас таких много😉

def00
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 627

Сообщение def00 » 08 ноя 2022, 20:42

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 14:25
DSpb, мне это НЕ КАЖЕТСЯ, это факт ! И ФИЗИЧЕСКАЯ и уж тем более ИГРОВОЕ понимание у нас к 12-13 годам было на порядок выше ! В свои 13 лет мы умели играть ( на достойном уровне ) практически во все игровые видЫ
у современного поколения, как раз игровое понимание и мышление в разы лучше развито, чем у вашего поколения. И в этом-то и проблема, что тренера не могут объяснить доступным языком детям то, что они уже знают в 3 года играя в игрушки на планшетах. Сам лично присутствовал в раздевалке, где 8ми летки обсуждали стратегию штурма какой-то крепости в игре. А вот в хоккее им не дают обсуждать и даже не предлагают высказать свои идеи и послушать критику. Ошибаться - это нормально, но... некоторые тренера по голове бьют за ошибки, кто-то ругает, кто-то в раздевалке потом устраивает буллинг. И больше всего достается защитникам и центрам (угадайте почему наша система выпускает хороших крайних напов, но плохо защитников и центров?). Дети закрываются. Не обсуждают стратегии сами, им не дают ошибаться (в отличие от игр на телефонах)

Я бы на месте тренера больше давал говорить детям и слушал бы их. Давая им больше инициативы в тренировочном процессе. И на месте родителей детей 2017 и 2018 годов рождения был бы больше рад аниматорам на льду, нежели мастерам спорта по хоккею. И вот построить тренировочный процесс детям в формате игры далеко не каждый может.
Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 14:25
В свои 13 лет мы умели играть ( на достойном уровне ) практически во все игровые видЫ , а это поколение по мячу не знает как ударить , в кольцо баскетбольное с метра не попадёт , что такое стеночка не то что не умеют , большая часть даже не знает о чем это и так во всем !
потому что у вашего поколения была огромная активность в той же общеобразовательной школе. А сейчас ребенка вручают родителю сразу после звонка и никак иначе. Я лично со школы иногда возвращался так, лишь бы успеть до того, как родители с работы пришли. Прогулять пару уроков и погонять мячик во дворе - милое дело. Сейчас это невозможно. Это проблема нынешнего поколения - одностороннее развитие. И как раз связано это с потерей физкультуры. Поиграть после школы в баскет невозможно. Собрать ребят из команды и организовать игру в футбик тоже нереально - кто-то к репетитору, кто-то на подкатку спешит. А было бы неплохо, кстати, поиграть в разные виды не только на приставке и планшете

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 08 ноя 2022, 20:57

def00, вы сами себе противоречите , в первой половине вашего спича все супер , мышление на уровне, во второй все плохо 

и как мне кажется вы не совсем правильно понимаете , что такое ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ когда говорят это относительно ИГРЫ В ХОККЕЙ 
ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ В ХОККЕЕ , которым должен обладать ( уметь это применить именно в игре ) , это просто вообще сопоставить нельзя с игрушками на планшете ! 

Я могу тупо 3 к 1 поставить , что 90% 11 летних ДВА В НОЛЬ  не разыграют более менее правильно , а разыграть стенку  ДВА В ОДНОГО думаю 98 % не сделают , а спросите у своего что такое пол борта и значимость этого 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 8

Спешл
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 594

Сообщение Спешл » 08 ноя 2022, 21:27

Loko2956,на счёт мышления есть кое- какие мысли. Имхо, скорости в детском хоккее сейчас несравнимые с теми, что Вы видели в свое время на коробочках в Сокольниках. Плюсом ко всему соперники уже с раннего возраста играют в активный форчекинг. Времени" на подумать" практически нет. Отсюда и складывается ошибочное представление, что раньше все были сплошные интеллектуалы на льду, не то, что сейчас неучи. А по факту просто не испытывали такого давления.

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 08 ноя 2022, 21:32

Спешл, читайте что я написал выше и форчекинг , чтоб вы понимали во первых в 11-12 лет его ещё нет в принципе и в прошлом когдА был он был в РАЗЫ СИЛЬНЕЙ , многое что тогда было дозволено сейчас запрещено 

def00
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 627

Сообщение def00 » 08 ноя 2022, 21:33

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 20:57
def00, вы сами себе противоречите , в первой половине вашего спича все супер , мышление на уровне, во второй все плохо
я не противоречу. Раньше проблем не было с общей физ.подготовкой, координацией и прочими активностями. Этого сейчас не хватает. Я видел ребят топ клуба Москвы в прошлом году (10-11 лет), они хоть и играют в топ клубе, но поднос с супом донести до своего стола в столовке у них вызывает проблемы.
Т.е. грубо говоря, у вашего поколения был +1-2 часа ОФП в день, а летом вместо сборов - все 6 часов офп в день. Сейчас детей мучают узкой специализацией с 5 лет. Льда по 8-10 часов в неделю (+подкатки на льду + броски и дриблинг), а офп 3-4 часа
Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 20:57
ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ В ХОККЕЕ , которым должен обладать ( уметь это применить именно в игре ) , это просто вообще сопоставить нельзя с игрушками на планшете
а я считаю, что игровик - он во всем будет игровиком. Хоть в хоккее, хоть в футболе, хоть в фортнайте. 

Спешл
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 594

Сообщение Спешл » 08 ноя 2022, 21:39

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:32
чтоб вы понимали во первых в 11-12 лет его ещё нет в принципе
В смысле нет? Вы бы в раздевалку зашли к 12леткам перед игрой. У меня бы от таких схем мозг бы реально взорвался в 12 лет.

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 08 ноя 2022, 21:45

Спешл, по ходу мозг слабый :) я вам про простейшие упр которые мы на раз два могли с закрытыми глазами , хоть в хоккей , хоть в футбол , а вы мне про взрывы :) 

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
def00,
def00 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:33
считаю, что игровик - он во всем будет игровиком. Хоть в хоккее, хоть в футболе, хоть в фортнайте


абсолютно не так , вот совсем НЕ ТАК 

Спешл
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 594

Сообщение Спешл » 08 ноя 2022, 21:56

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:46
вам про простейшие упр которые мы на раз два могли с закрытыми глазами , хоть в хоккей , хоть в футбол
:jump: Тогда уровень Вашего мастерства мне понятен.
На этом и закончим...

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 08 ноя 2022, 21:59

Спешл, что вы вообще понимаете под словом ФОРЧЕКИНГ , какую хоть одну СХЕМУ  форчекинга сможете озвучить ( без гугла) и хоть один момент в игре 11-12 летних сможете скинуть 
ФОРЧЕКИНГ для этого возраста это не выполнимо априори , нет не мозгов , не умения , не силы , нет ещё вообще ничего 
тут МХЛ то это применить могут еденицы , а вы мне про 11 летних вправляете 
Чтоб уметь применять форчекинг вся ПЯТЁРКА должна работать как швейцарские часы , знать и понимать действие каждого 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 8

def00
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 627

Сообщение def00 » 08 ноя 2022, 22:37

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:59
какую хоть одну схему форчекинга сможете озвучить ( без гугла) и хоть один момент в игре 11 летних сможете скинуть
да, что-то с терминологией не то. Форчекинг - это активный отбор шайбы в зоне соперника. Примерно как, когда тренера орут "садись на него". В схемах у детей это есть.
 
Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 20:57
спросите у своего что такое пол борта и значимость этого
спросил, он сказал, что пол борта - это часть борта примерно от усов и до конца круга вбрасывания (в сторону синей линии). Значимость - он сказал, что затрудняется с ответом, но он говорит, что тренер иногда говорит давать пас из-за ворот нападающему на пол борта. Это одна из схем выхода из зоны.
А если он зоне соперника видит, что команда играет в выход из зоны через полборта, то нападающие для него лакомый кусочек, потому что как только он видит, что защитник поехал за ворота в сторону его фланга, он уже готовит размазать беднягу на полборта об этот самый борт. Если нап опускает при приёме голову и обрабатывает шайбу, то он получает особенно хорошо. А если он успевает отдать передачу дальше, то его страхует центральный. Если же шайбу в борьбе на полборта он выигрывает, то уходит в угол и на скресте передает шайбу напу и возвращается в защиту. Либо возвращаясь к своей точке на скресте передает напу, который его замещал в момент, когда он ушел на пол борта.
Сумбурно, но примерно так мне ответил ребенок 11 лет.
 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 08 ноя 2022, 22:47

Loko2956 писал(а): сообщение
08 ноя 2022, 21:59
что вы вообще понимаете под словом ФОРЧЕКИНГ , какую хоть одну СХЕМУ  форчекинга
Loko2956, ну вы прям решили Спешела "за слово потянуть"  ;)
Все такие есть есть общее понятие термина, а есть системы конкретного исполнения.
Спешл очевидно имел ввиду активный индивидуальный прессинг, а не конкретные системы 

Loko2956
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 409

Сообщение Loko2956 » 08 ноя 2022, 22:54

MillersHockey, так я и высказал своё сомнение в его понимании значение фраз которыми он оперирует :) 
 Да и индивидуально это даже не прессинг( прессинг это уже какие-то командные взаимодействия )  , а просто ОТБОР с криком тренера плотней , давай давай,  борись борись :) :) 
Последний раз редактировалось пользователем 3 Loko2956; всего редактировалось раз: 8

Ответить

Вернуться в «Родители»