Нужен совет по разбору игр

[Николаич]

Всем привет!
кто может поделится опытом...
Как у вас технически проходят разборы игр? 
Практически все игры транслируются на ютуб. Как у вас потом используются в команде данные записи?
Какие моменты отсматривают/разбирают?  Что для этого используют? Ноут и тв? Или какую смарт приставку и тв? Что удобнее? 
Готовят/заказывают нарезку моментов  или туда/сюда мотают запись? Есть ли какая дополнительная подготовка перед просмотром с точки зрения техники или статистики?
 

[def00]

Всем привет!
кто может поделится опытом...
Как у вас технически проходят разборы игр?
Практически все игры транслируются на ютуб. Как у вас потом используются в команде данные записи?
Какие моменты отсматривают/разбирают? Что для этого используют? Ноут и тв? Или какую смарт приставку и тв? Что удобнее?
Готовят/заказывают нарезку моментов или туда/сюда мотают запись? Есть ли какая дополнительная подготовка перед просмотром с точки зрения техники или статистики?

редко когда кто-то где-то анализирует (командно) прошедшие игры. Игру соперника тоже весьма редко разбирают. Я для себя пробовал отмечать временные засечки и потом анализировать, но зачастую это малоинформативно. Видеооператор обычно снимает довольно крупным планом (расположения всех игроков не видно), а иногда - и вообще видно только игрока с шайбой. Посему, имхо, командный разбор сделать почти нереально. Знаю, что Витязь снимает нужный ракурс и наверняка использует как-то в тренировочном процессе, про других не слышал (по крайней мере 2011 год).
Попытки при мне были, тренер просил ему на флешку записать моменты, но какие именно моменты вырезать из трансляции так и не сказал.

[Николаич]

def00,Понял. Спасибо за мнение.
может еще кто-то поделится инфой

[Ruschan]

По 2013 году пробовали, но не пошло в силу фактов:

1. Изложенных def00;
   
2. А также не усидчивости и не понимания разбора в силу возраста;
   
3. Через час, все забыли.
   

Но, при этом могу выделить, что есть все таки дети, которые сами акцентируют внимание за игрой того или иного игрока соперника и соответственно выделяют его привычки. но таких мало. А, в целом, я сам делаю нарезки и уже обсуждаем с ребенком. 
Тренерскому составу это не интересно, да и время на это нужно им )))

[Дед хоккеиста]

Всем привет!
кто может поделится опытом...
Как у вас технически проходят разборы игр?
Практически все игры транслируются на ютуб. Как у вас потом используются в команде данные записи?
Какие моменты отсматривают/разбирают? Что для этого используют? Ноут и тв? Или какую смарт приставку и тв? Что удобнее?
Готовят/заказывают нарезку моментов или туда/сюда мотают запись? Есть ли какая дополнительная подготовка перед просмотром с точки зрения техники или статистики?

Все сами, сами. (с)
Пишем и анализируем игру вары (внука) и других вар.  Статистика по отраженным, типичные ошибки, положение в воротах...
Так же пытался анализировать игру наиболее опасных напов будущих соперников, дабы выявить закономерности в их поведении и определить лучшую тактику игры против них.
Командный тренер просил (и просит периодически) делать нарезки еще и ему, но что там нарезать толком пояснить не может, поэтому в основном забиваем на его просьбы.
Работа кропотливая, тема огромная, в пару постов не расскажешь, что интересует конкретно? На первых порах кроме видеофайла (например с ютуба) и примитивного видеоредактора ничего не надо. 

[КВС]

Для разбора игр надо заказывать техническую съёмку игры( или снимать самому), которая ведётся на отдаленном зуме, и видно расположение всей пятёрки игроков, но такую съёмку смотреть родителям не интересно, все хотят шоу с комментатором. Как то так

[т-34]

Друзья, если в вашей полемике речь идёт об игроках и командах младше 2011 года рождения, то даже не "заморачивайтесь" этим предметом. До этого возраста нет никакой нужды в тактическом разборе игр, а есть необходимость исключения системных ошибок. Этому не нужно посвящать отдельных занятий, а достаточно акцентировать на них внимание всех игроков, останавливая двустороннюю игру каждый раз, когда они случаются. Если кто не понимает о чём я, то системные ошибки это: прокаты, отбросы, передачи через центр, "слепые" передачи, игра без вершин, (пожалуй рано), "ныряние", выстраивание трёх игроков команды в линию, (тоже рановато) пассивность в игре, и так далее.

[Дед хоккеиста]

останавливая двустороннюю игру каждый раз, когда они случаются

Ага.
Почаще, останавливай ... и видеразбор будет не нужен

[т-34]

останавливая двустороннюю игру каждый раз, когда они случаются

Ага.
Почаще, останавливай ... и видеразбор будет не нужен 

Услышьте! Он не не нужен! Он до 11 лет бесполезен!

[Николаич]

Всем спасибо за обратную связь!
полезно!

А также не усидчивости и не понимания разбора в силу возраста;
Через час, все забыли.

Именно по этому у нас тренер, когда они были мелкими не занимался этим вопросом на системном уровне.
 

Друзья, если в вашей полемике речь идёт об игроках и командах младше 2011 года рождения, то даже не "заморачивайтесь" этим предметом

Нашим уже по 13 лет. Думаю должно уже работать.

техническую съёмку игры( или снимать самому), которая ведётся на отдаленном зуме, и видно расположение всей пятёрки игроков

Думаю вы правы. Это важный нюанс.
Если у нас тема с данным разбором будет актуально и то, что вы написали на практике окажется важным..дам обратную связь.
Спасибо!

Отправлено спустя 10 минут 49 секунд:
Дед хоккеиста,
У вас Вара..это отдельная тема.
Я даже и не знаю как там чего..
Я прислушаюсь к вашему совету.
Пойдем от простого ...
Запись на ютубе
Ноут+тв
Засечки временные по голам(они есть в протоколе).

Я просто хочу оптимизировать процесс.
Не хотелось бы на постоянной основе  возиться с монтажом.
Опять же что бы на месте просмотра было удобно работать с материалом.

[def00]

Все сами, сами. (с)
Пишем и анализируем игру вары (внука) и других вар.  Статистика по отраженным, типичные ошибки, положение в воротах..

Вы же для этого используете отдельную камеру? 

Для разбора игр надо заказывать техническую съёмку игры( или снимать самому), которая ведётся на отдаленном зуме, и видно расположение всей пятёрки игроков, но такую съёмку смотреть родителям не интересно, все хотят шоу с комментатором. Как то так

это нормально (что родителям хочется шоу). А техническая съемка тоже нужна (с определенного возраста). 

[RaKL]

Всем спасибо за обратную связь!

Николаич, подожЖите!
Неужели вы могли подумать (допустить), что обойду вниманием ваш вопрос? Просто, уже не такой решительный стал...

Я просто хочу оптимизировать процесс

ага, понятно )))

Опять же что бы на месте просмотра было удобно работать с материалом

Николаич, соглашусь с т-34, что нужно разделять года, в этом моменте. У вас, самое то уже. Нам проще, пока можем "не напрягаться" особо )))
В любом случае, по моему мнению, намного важнее не сама "картинка" какого момента (положительного или отрицательного характера), а ВАЖЕН! тот человек  - кто будет проводить разбор, этих моментов. Работая с ребёнком, корректируя и исправляя (всегда есть над чем работать) прожитое в игре. Вкладывая "в мозг" юному хоккеисту, "разжёвывая", всю эту хоккейную науку. Да и просто приучая, относиться к своим действиям критически, и регулярно подвергать их анализу - ради улучшения!
С папой, это не всегда будет хорошо и правильно делать (ИМХО). Вернее, это папино мнение, будет не всегда правильным.
С другой стороны, как я понимаю, то что делается в команде, и как, не всегда будет достигать требуемого эффекта. Народу много, всех не охватить. Мой обычно готовится, но его даже не спрашивают, и про него не говорят.
Так что, если уж хотца, папе, для улучшения своего спортсмена, за неимением специалиста (и денег на него)... то я бы, лично, делал так ))) - садимся с сыном, включаем видео с игры, и "проходимся" по всем тем моментам, когда ребёнок был на поле, попадая на камеру. Останавливаем. Смотрим. Пересматриваем. Замедляем. Но! все замечания, все комментарии, по своей работе на поле - делает исключительно сам спортсмен. Отец молчит. В нужных моментах можно конечно и "бровь поднять", или улыбнуться ))) но не более того!


 

[RaKL]

Отец молчит. В нужных моментах можно конечно и "бровь поднять", или улыбнуться ))) но не более того!

А, ну да - диалоги конечно нужны. Как без них - подсказать? А то и подвести - к правильному решению, если это было очевидным таким, и напрашивалось, но не было выполнено ))) Но опять же, мнение субъективное - оно папино, не должно навредить сыну. Надо аккуратно "помогать". Я уже. Я уже опасаюсь, скоро услышать что-то вроде: "иди, папа, - покажи...". Вот.

[def00]

С папой, это не всегда будет хорошо и правильно делать (ИМХО). Вернее, это папино мнение, будет не всегда правильным.

если я правильно понял Николаича - то речь идет о разборе командной тактики. А этот самый разбор делать без тренера (не зная тренерских установок) - глупо. Тренер мог дать задание делать что-то конкретно и правильным будет делать именно то, что сказал тренер (даже если это дичь полная). Разбирать какие-то индивидуальные моменты вполне можно, но опять же - если есть возможность, это лучше делать на льду с персональным тренером, а не у монитора.

Например! Вот посмотрел я игру ребенка с ребенком. Могу сказать: ты так не бросай, лучше бросай иначе. А дальше что? Дальше я должен ему сказать - прежде чем ты это попробуешь в игре, надо тебе это попробовать на тренировке. Т.е. получается, я на тренировке ставлю задачи наравне с тренером. Звучит странно, согласитесь? Если это персональный тренер - то я могу ему поставить эти задачи. А если командный - то ставить ему задачи персональные дичь полная.



 

[Николаич]

Но! все замечания, все комментарии, по своей работе на поле - делает исключительно сам спортсмен. Отец молчит. В нужных моментах можно конечно и "бровь поднять", или улыбнуться ))) но не более того!

У нас так в команде делал папа одного из лидеров. Не на регулярной основе, но иногда да.... Я со своим тоже иногда просматривал игры, но не для разбора, а скорее для досуга. Я не спец и не лезу со своими советами по тактике к нему.
заказывал видеоразбор  своего ..тут есть на кидсе ветка. Ну для общего понимания, причем скорее моего ...А ему...ну сторонне мнение чуть интересно ...не более.
Все что описано выше в посте происходило в возрасте 10 лет плюс минус год. Мое мнение....ради интереса..не более. Выхлопа, как писали выше не особо.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

если я правильно понял Николаича - то речь идет о разборе командной тактики.

Именно.
я просто хотел как то помочь в организации и оптимизации процесса.
Создал тему. 
Всем еще раз спасибо за комменты.
В итоге все оказалось проще, чем я думал...
Я там ссылок с таймингом заготовил.
Все по протоколу судейскому 
Чтоб по ссылочке нажал...перешел...на нужный эпизод.

В итоге ноут у меня забрал один из пацанов..и со словами, я и так все моменты без ссылок помню, не нужен мне ваш тайминг... просто мотал куда нужно ему и тренеру.

а я тут темы на кидсе...монтажи с рендером...ссылки с таймингом
В итоге пил чаёк с лимоном и кайфовал на солнышке