Что наша жизнь? Игра!!!

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 24 мар 2023, 12:47

RaKL писал(а): сообщение
24 мар 2023, 12:31

SLegg писал(а): сообщение
23 мар 2023, 23:50
А потом сам "ихний" тренер предложил поиграть... Сговорились 5 на 3... без вратарей (у них его не было, а у наших-то откуда) в маленькие ворота.
Поиграли где-то 5-10 минут, пока счет не перевалил за десяток, и тренер не остановил игру и не сказал:" Ладно, парни, идите уже домой и не мешайте. Нам тренироваться надо."
Печаль. Печально, что у ребят в команде ЗШ был такой тренер... к нему "в огород залетела Жар-птица"... а он её согнал.


Всего скорее малыш Слегга с друзьями просто не понял сути дворового хоккея. Поди кидали просто издалека.
А в дворовом же так не принято, топом считается завести шайбу в ворота.

Ну и не правда, что нету стоящих игроков в дворовом хоккее, мы дак с малышом ходим постоянно и в дворовом встречаются даже бывшие игроки вышки. А уж текущих и бывших спортшкольников вообще вагон.

Graft
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 228

Сообщение Graft » 24 мар 2023, 12:55

RaKL писал(а): сообщение
24 мар 2023, 12:31
Зачем не это надо? ну да ладно...
Я никого особо не агитирую. Просто хочу немного побороться против пренебрежительного отношения к дворовому хоккею.
Весь наш советский, и в последующем российский спорт "вырос из двора". И так, вероятно и во всём остальном мире.

Хотел попенять Graft, за его отношение к дворовым играм, которое вот такое:
Graft писал(а): сообщение
23 мар 2023, 21:23
абсолютно бестолковые
Но стал перечитывать, и не нашёл за что можно было бы зацепиться ))) Как я понял, это высказывание касалось больше "коммерческих игр", по типу: "селект".

Что хочется сказать в защиту дворового хоккея.
Да, это не решение для ребят находящихся на "продвинутом уровне". Но как я понял, это меньше всего про них, таких. И вот тут, я очень согласен с Graft:
Graft писал(а): сообщение
24 мар 2023, 10:31
когда ребёнок потерял уверенность в каких то действиях, свозить его, чуть душу отвести.
Про что "дворовый хоккей"? Он даёт то, чего не может дать СШ для "отстающих" в хоккейном обучении. Эта такая "продлёнка". Это то, где можно делать-доделывать "домашнее задание" и "работать над ошибками".
В моём детстве было такое понятие, играя всё в такой же дворовый, но уже в футбол (да и в хоккей тоже) - "вратарь-гоняла". Формат дворового хоккея, это когда нет никаких ограничений и закреплений по амплуа. Только играй. Хоккей это что? Ну в сути своей? - это борьба за шайбу. Кто шайбой завладел, тот и молодец. А кто эту шайбу ещё и притащил к воротам противника, да ещё и забросил, тот - красавчик! ))) но не долго! "корону примеряем" - игра не терпит задержек и промедлений )))
SLegg писал(а): сообщение
23 мар 2023, 23:50
А потом сам "ихний" тренер предложил поиграть... Сговорились 5 на 3... без вратарей (у них его не было, а у наших-то откуда) в маленькие ворота.
Поиграли где-то 5-10 минут, пока счет не перевалил за десяток, и тренер не остановил игру и не сказал:" Ладно, парни, идите уже домой и не мешайте. Нам тренироваться надо."
Печаль. Печально, что у ребят в команде ЗШ был такой тренер... к нему "в огород залетела Жар-птица"... а он её согнал.
НезабудкаS писал(а): сообщение
24 мар 2023, 02:33
Даже если это как-то можно совместить по времени, то как после одной игры ехать на другую? Силы где брать? Мой ,видимо, весь остаётся на той своей официальной игре.
Ваш там не играет. Ваш там соревнуется. Поэтому такая разница на выходе. А мы же про младших? Про тех, которые вроде как и не устают, совершенно )))
НезабудкаS писал(а): сообщение
24 мар 2023, 02:33
Но в этом году он с друзьями прибились к «пенсам».
Ну хорош?.. ))) ну зачем так? Все там будем )))
НезабудкаS писал(а): сообщение
24 мар 2023, 02:33
Ходили на уличную коробку, где собирались взрослые любители. Их не гнали, но играть пускали только с перевёрнутыми клюшками. Жалко мало той правильной зимы было.
Вывод: всё же чем-то их зацепил, это "бессмысленный любительский дворовый хоккей", раз ходили туда? Ну не "ёжики же они, перед кактусами?.." )))

Когда приходят такие ребята, да и любые по возрасту и мастерству, кто умеет, может и хочет играть в хоккей, тогда в душе хоккеиста Праздник...


Хоккей, он в сердце.

И, сколько людей, столько и мнений (с).  
Дворовой хоккей он по сути такой же скиловой аспект носит для спорт школьника. Придти накрутить пешеходов, словить шайбу на себя, получить по рукам и тд. У меня есть такие примеры, травм во дворе очень много, тк зачастую полный экип никто не использует, а многие не используют и шлем. Возможно если коробка рабочая у вас во дворе, и вы всех там знаете, и выходите на неё вместо вечерней прогулки - это одна история, и это здорово! Свежий воздух перед сном, класс! Другое дело где собираются совершенно незнакомые, разного возраста персонажи. Швыряют шайбы бесконтрольно (моему так в ногу прилетело от великовозрастного дурачка), играть с ними зачастую невозможно, техники у таких ноль, ребёнку бьют по рукам, сверху бьют по клюшке, суют клюшку в коньки и тд. Получить травму в такой забаве очень легко..

RaKL
Сообщения: 12092
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 24 мар 2023, 12:55

Да, и ещё. Навеяло, последней игрой в серии Торпедо...
Как у тех парней так получается? Как они так двигаются, так владеют шайбой? Так её контролируют, и в случае потери снова успешно борясь, забирают себе?

Я думаю, это всё от - из головы. Да-да. Это то самое "игровое мышление". У них, оно было на вот таком уровне. Ларионов смог им его вот так развить (я вообще не верю, что это невозможно развить). Голова играет! а руки и ноги просто подстраиваются, и действуют должным образом. У Торпедо и эта составляющая (технические навыки и физические кондиции) были на высоте.

Так вот. Дворовый хоккей, может дать вам (вашим детям) то самое развитие "игрового мышления". И обязательно даст. В особенности, если туда, в дворовый хоккей приходят те, кто с хоккеем "на ты". Приходят, и не брезгуют (ну если время и силы позволяют). В такой среде правильнее расти и развиваться. На пустой коробке оно конечно... мало чего приобрести получится. А при наличие игроцких кадров на поле, волне себе такие "ситуативные игры" будет давать "просветление в мозгу", такое необходимое для "игрового мышления". Ну и занятия общей физической подготовкой какой, тому будет только подспорьем.

Другое дело, что детей теперь приводят в СШ уже с 3-4 лет. И в свои 4-5, они уже во всю играют.
И у кого-то, с таким компонентом как игровые навыки - лучше, или даже отлично, а у кого-то - не очень, ну или совсем плохо. И тогда возникают такие вопросы, как у уважаемого Автора Темы.
И вопрос этот - жизненно важный...
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 24
Дверь закрыта, но не заперта.

RaKL
Сообщения: 12092
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 24 мар 2023, 13:01

Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 12:47
Всего скорее малыш Слегга с друзьями просто не понял сути дворового хоккея. Поди кидали просто издалека.
А в дворовом же так не принято, топом считается завести шайбу в ворота.
Кстати. Да. Верно подметили ))) Хотелось бы уточнения от Слегга. Это очень важный момент, в играх дворового формата. Шайба там не поднимается выше колена. Есть даже условия (когда мало игроков), что гол считается засчитанным лишь после паса. Пример: когда если выехал кто на ворота, а они как правило пустые всегда, то в них не надо шайбу пускать, ищи партнёра, и тогда отдавай пас. А уж он тогда, и только тогда... )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 24 мар 2023, 13:13

RaKL писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:01
Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 12:47
Всего скорее малыш Слегга с друзьями просто не понял сути дворового хоккея. Поди кидали просто издалека.
А в дворовом же так не принято, топом считается завести шайбу в ворота.
Кстати. Да. Верно подметили ))) Хотелось бы уточнения от Слегга. Это очень важный момент, в играх дворового формата. Шайба там не поднимается выше колена. Есть даже условия (когда мало игроков), что гол считается засчитанным лишь после паса. Пример: когда если выехал кто на ворота, а они как правило пустые всегда, то в них не надо шайбу пускать, ищи партнёра, и тогда отдавай пас. А уж он тогда, и только тогда... )))  
Вот откуда мне это знать? Я там не был, подробностей не спрашивал, рассказал только о том, как сын единожды сходил на дворовую площадку  :yes:
Если бы дело было в том, что нельзя бросать, или ещё в чем-то, то, наверное, тренер бы им об этом сказал  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 24 мар 2023, 13:20

SLegg писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:13
RaKL писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:01
Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 12:47
Всего скорее малыш Слегга с друзьями просто не понял сути дворового хоккея. Поди кидали просто издалека.
А в дворовом же так не принято, топом считается завести шайбу в ворота.
Кстати. Да. Верно подметили ))) Хотелось бы уточнения от Слегга. Это очень важный момент, в играх дворового формата. Шайба там не поднимается выше колена. Есть даже условия (когда мало игроков), что гол считается засчитанным лишь после паса. Пример: когда если выехал кто на ворота, а они как правило пустые всегда, то в них не надо шайбу пускать, ищи партнёра, и тогда отдавай пас. А уж он тогда, и только тогда... )))
Вот откуда мне это знать? Я там не был, подробностей не спрашивал, рассказал только о том, как сын единожды сходил на дворовую площадку :yes:
Если бы дело было в том, что нельзя бросать, или ещё в чем-то, то, наверное, тренер бы им об этом сказал ;)

Да нет, это как раз проблему спортшкольников, которые ранее не ходили на дворовый лед и приходят чуть ли не впервые.
Они не понимают философию дворового хоккея.
Один раз пришел мужик в форме полной, тоже видимо из бывших и не игравших ранее во дворе, и начал щелкать из всех позиций, ему объяснили что так тут не играют, он нихера не понял, все просто разошлись по сторонам и сказали ну играй тогда один. Он сказал, что в то что играете это не хоккей, обиделся и ушел.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 24 мар 2023, 13:30

Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:20
Они не понимают философию дворового хоккея.
Вполне допускаю. А оно им точно надо было?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 24 мар 2023, 13:33

Ну и тех кто бегает в одного и пытается всех накручивать не любят во дворе.
Так как все пришли поиграть и потрогать шайбу, а не самоутверждаться.
Поэтому таким звездам и может прилетать во дворе, потому что нормальные дворовые пацаны пытаются наказать таких "звезд".
Во дворе надо играть в пас, в удовольствие, завозя шайбу почти в самые ворота, на чужие ошибки внимание не акцентировать.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:30
Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:20
Они не понимают философию дворового хоккея.
Вполне допускаю. А оно им точно надо было? ;)
Ну если хотели чего то полезного для себя подчерпнуть то как бы да...
А если хотели показать, какие мы крутые, а остальные неучи. То для таких дворовый лед будет одним разочарованием.

Неправильный Мёд
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2022, 20:31
Репутация: 57

Сообщение Неправильный Мёд » 24 мар 2023, 13:41

Вставлю свои пять копеек. 
Про селекты и игры на выходных. С удовольствием ездим с ребенком на селекты, иногда специально выбираем малознакомые команды. Отрабатывать пасы и комбинации? Да нет, конечно. Это все только в команде. Для нас съездить на ндхл, мхл и пр. -  это игровая тренировка в свободной форме. Как в фильме "Тренируйся вон, на кошках". Победим или нет -пофиг, сколько забьет - пофиг, с кем играет - пофиг. Установки перед игрой - 2-3 вылезаний из угла, три щелчка, стопятьсот кораблей, 8 бросков по воротам с неудобной и пр. и пр. Все зависит от того, какой навык отрабатывает. В команде и на подкатках многие вещи не делают именно в игровом формате. И с этого можно начинать перенос навыка из тренировки в игру. В селекте отработка своих задач и кайф в приоритете.  
Поэтому улыбку вызывают папы с мамами которые очень эмоционально болеют и переживают на трибунах на этих мхэлах, что кто-то где-то якобы кому-то пас не дал :))). Корову точно хотят выиграть. Стратегия и тактика это не про селект, забудьте.
Еще плюсану за игры и турниры 3х3. Тоже много полезного дает, хотя классическим хоккеем не является.
Про дворовый хоккей. Это прежде всего кайф и опять отработка мелких навыков. Игра всегда на первом месте. 
И говорить, что вот это все не хоккей, как-то не совсем верно. 

Время Х
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 32

Сообщение Время Х » 24 мар 2023, 14:07

Зачем тогда родители задаются из года в год вопросом, какой тренер лучше и какая школа и методика обучения круче,если получается,что главное -это побольше и подольше поиграть и не важно где и как,во дворе или в составе селекта и всё равно с кем?
Без сомнения,что игра-это важная составляющая. Но это составляющая тренировочного процесса,если хотите,это вишенка на торте,который собран из нескольких слоёв: тренировка на льду+ОФП+ грамотные подкатки+другие (индивидуальные топинги)!
Без хорошо проведенных тренировок нет хороших игр. Иначе можно было бы прикупить форму и вперёд в ближайшую школу (куда просто удобнее ездить),на ближайший каток,в ближайшую хоккейную коробку,а там,глядишь, и до драфта недалеко.

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 24 мар 2023, 14:21

На мой взгляд, все эти игры типа КХК (с непонятными партнерами, соперниками и фактически без тренера) - только вред. Закрепление технических и тактических ошибок, приобретение навыков халтуры и разгильдяйства.

В 3 на 3 есть польза. 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 24 мар 2023, 14:59

Неправильный Мёд писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:41
Вставлю свои пять копеек.
и я вставлю тоже тогда уж.
Вся суть дворового хоккея - это то, что дети должны играть. Во что угодно, но играть и "саморегулироваться", социализироваться. Что это за игра - это уже вторично, хоккей ли, баскетбол, казаки-разбойники... не так важно.
Важно, что это саморегулируемый коллектив, где нет назначенного "главного": ребенок не обязан никого слушаться, его никто не ругает за ошибки, никто не говорит как делать надо, а как делать не надо. Он просто предоставлен сам себе и сам получает обратную связь. По сути, он учится сам "добывать и пережёвывать пищу". На мой взгляд - именно это важно в дворовом хоккее. А про закрепление ошибок - это все бред. 
 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 24 мар 2023, 15:02

Добрый Дым писал(а): сообщение
24 мар 2023, 13:35
Ну если хотели чего то полезного для себя подчерпнуть то как бы да...
А если хотели показать, какие мы крутые, а остальные неучи. То для таких дворовый лед будет одним разочарованием.
Так он им и тогда не нужен был, а уж потом точно.  Написал же, просто три приятеля решили посетить дворовую коробку. Больше не ходили.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

iosa
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 13:21
Репутация: 38

Сообщение iosa » 24 мар 2023, 15:19

def00 писал(а): сообщение
24 мар 2023, 14:59
А про закрепление ошибок - это все бред.
С казаками разбойниками согласен, с хоккеем - нет.

RaKL
Сообщения: 12092
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1332

Сообщение RaKL » 24 мар 2023, 15:30

def00 писал(а): сообщение
24 мар 2023, 14:59
А про закрепление ошибок - это все бред.
Конечно. Когда ты сам можешь ощущать, практически, что (условно) - ты в правую сторону очень плохо "кроссовером" катишь - вообще отвратительно, то не повод ли это к тому, чтобы задуматься, и захотеть это искоренить в себе?

Ошибки будут. Всегда. Они откуда-то берутся. Учитывая, что наши всё же в СШ, а в СШ на льду главный - тренер (а не папа), то это именно задача тренера - увидеть, и искоренить какую ошибку у ребёнка (юноши). Ну если конечно тренер неравнодушный такой, и умеет научить.
 
SLegg писал(а): сообщение
24 мар 2023, 15:02
Так он им и тогда не нужен был, а уж потом точно.
Снобизмом пахнуло. Или показалось?
Я сейчас "взорву" SLegg, но всё же - а вот давайте себе только представим? что они бы увлеклись, всё же, и стали похаживать туда. Для себя так. Чуть возможность, сразу - туда. Как знать, что было бы теперь? Всё же, я склонен к такому результату ))) который бы скорее добавил и улучшил их.
SLegg писал(а): сообщение
24 мар 2023, 15:02
Больше не ходили.
Странно как-то? на мой взгляд... правильно ли по единичному опыту, вот такому, делать выводы? Кстати, если не уточняя фамилии тех ребят, среди них есть кто-то, кто сейчас играет в профессиональном хоккее (не считая вашего)? Или уже не вспомните?




 
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 24
Дверь закрыта, но не заперта.

Ответить

Вернуться в «Родители»