Месяц май - коньки снимай

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 12049
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1331

Сообщение RaKL » 20 апр 2023, 10:25

Хотелось бы поинтересоваться у наших коллег в Канадах. Как у них там? Вот к примеру. Вот тренируется ребёнок в СШ в каком-нибудь условном Ванкувере. И у них предстоят т.н. "предсезонные командные сборы". Они их где, в Ванкувере проводят? Или уезжают куда подальше, в ту же Ванкуверсую обл? Просто у наших команд, какое-то повальное такое дело, что всем надо непременно куда-то из Москвы уехать. И чем дальше, тем лучше. В чём прикол? И не к морю, а в обычный какой-нибудь городок, провинциальный.
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 20 апр 2023, 10:45

RaKL писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:25
Просто у наших команд, какое-то повальное такое дело, что всем надо непременно куда-то из Москвы уехать. И чем дальше, тем лучше. В чём прикол? И не к морю, а в обычный какой-нибудь городок, провинциальный.
А по-моему это очевидно. Тренеру же тоже хочется 13ю зарплату по итогам сезона. Желательно так, чтоб все лето не работать и тоже отдохнуть на моря съездить.
Лёд в "провинциальных" городках стоит в разы дешевле, чем в Москве. Он там, по сути, простаивает (бывает, что и за 1500р за 1,5 часа можно арендовать)

Parity
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 283

Сообщение Parity » 20 апр 2023, 10:54

def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:45
Тренеру же тоже хочется 13ю зарплату по итогам сезона
Месяц май - кошелек открывай :)

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 20 апр 2023, 10:59

Parity писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:54
Месяц май - кошелек открывай
в Москве теперь его и вовсе закрывать нельзя. Туда влетает и тут же обратно вылетает. 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20658
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 20 апр 2023, 12:19

Никого не смущает, что все команды мастеров на сборы тоже выезжали и  выезжают, и чем дальше, тем лучше?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

RaKL
Сообщения: 12049
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1331

Сообщение RaKL » 20 апр 2023, 12:28

SLegg писал(а): сообщение
20 апр 2023, 12:19
Никого не смущает, что все команды мастеров на сборы тоже выезжали и выезжают, и чем дальше, тем лучше?
Мы же (я же) ТУТ не про мастеров? И не забываем, за них всё оплачивает клуб. Им куда скажут...
А тут родители, всё на своих кошельках..

Вот тут понимаю:
def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:45
Лёд в "провинциальных" городках стоит в разы дешевле, чем в Москве. Он там, по сути, простаивает
Наши выручают.

Но интересно было бы узнать, как с этим в Канадах? )))
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 20 апр 2023, 12:40

SLegg писал(а): сообщение
20 апр 2023, 12:19
Никого не смущает, что все команды мастеров на сборы тоже выезжали и  выезжают, и чем дальше, тем лучше?
Команды мастеров - это работники на контрактах, которые получают за это деньги. А мы - команда родителей, которые платят за эти сборы деньги. Абсолютно наоборот всё. Ну и Динамо, конечно, далеко из Петровского парка в Новогорск выезжает.
RaKL писал(а): сообщение
20 апр 2023, 12:28
Но интересно было бы узнать, как с этим в Канадах? )))
Я думаю, в Канадах с этим совсем не так. Там есть множество коммерческих кэмпов, а как таковых предсезонных сборов в нашем понимании там нет даже у НХЛ.
Ведь в нашей "системе" предсезонные сборы - это кроссы, баллоны и огромный "объем работы". 5-10 человек приезжают с этих сборов с травмами (я это вижу как если бы при подготовке бойцов к фронту треть новобранцев бы убили на строевой подготовке - не прошли естественный отбор, так сказать).
Послушаем, что скажет MillersHockey




 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -148

Сообщение Снежный кот » 20 апр 2023, 13:02

def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 12:40
Ведь в нашей "системе" предсезонные сборы - это кроссы, баллоны и огромный "объем работы". 5-10 человек приезжают с этих сборов с травмами (я это вижу как если бы при подготовке бойцов к фронту треть новобранцев бы убили на строевой подготовке - не прошли естественный отбор, так сказать).
самое страшное и бессмысленное на этих сборах, беготня стаерская, ходьба гуском, прыжки безпощадные, и работа с отягощением...,если есть квалификация у организаторов, то ничего этого нет  в помине...,  :smoke:  ибо все это нужно демонстрировать в тестах и на "соревнованиях", да и то не во всех...,  :smoke:

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:45
Он там, по сути, простаивает (бывает, что и за 1500р за 1,5 часа можно арендовать)
не простаивает, но дешевле, да..., 

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:25
Просто у наших команд, какое-то повальное такое дело, что всем надо непременно куда-то из Москвы уехать. И чем дальше, тем лучше. В чём прикол
очевидно не в очем свежем воздухе, и "бюджет" нужно осваивать...,а так не надо искать подвоха какого-то,.., нужно следить за денежными потоками, и все станет на свои места...,  :smoke:

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 20 апр 2023, 13:14

Снежный кот писал(а): сообщение
20 апр 2023, 13:05
нужно следить за денежными потоками, и все станет на свои места
А смысл? В большинстве предсезонные сборы - это чисто коммерческое мероприятие, где, очевидно, на первое место выходит его стоимость и условия проживания детей и тренеру за них школа не платит.

Philly
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 фев 2022, 02:17
Репутация: 6
Команда: 6245

Сообщение Philly » 20 апр 2023, 17:57

RaKL писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:25
Хотелось бы поинтересоваться у наших коллег в Канадах. Как у них там? Вот к примеру. Вот тренируется ребёнок в СШ в каком-нибудь условном Ванкувере. И у них предстоят т.н. "предсезонные командные сборы". Они их где, в Ванкувере проводят? Или уезжают куда подальше, в ту же Ванкуверсую обл? Просто у наших команд, какое-то повальное такое дело, что всем надо непременно куда-то из Москвы уехать. И чем дальше, тем лучше. В чём прикол? И не к морю, а в обычный какой-нибудь городок, провинциальный.
В Канаде несколько иная система организации команд. Команда формально собирается, утверждается бюджет и тп всегда только на 1 сезон с октября по начало апреля. В конце апреля проходят просмотры на следующий сезон. После этого условно каждый волен делать, что хочет. Кто-то отдыхает, кто-то идет заниматься чем-то своим, кого-то родители записывают в различные хоккейные лагеря и весенние команды и турниры. И тут уже все зависит от родителей: можно ребенка отправить куда-нибудь в Италию в турне по городам на 2 недели с каким-нибудь бывшим игроком НХЛ, а можно оставить дома, чтоб он ходил за 5 долларов в районную арену на свободный лед неорганизованно играть с такими же. 
Иногда тренеры неформально не распускают команду, а продолжают тренировки и весной-летом под другим названием, регистрируются на турниры и тп. Тогда тренировки проходят около дома или, где тренер лед найдет, тк летом много катков топят под другие активности типа Лакросса, а турниры будут, где получится. Если речь о Торонто идет, то одни специально подбирают турниры поближе к дому в соседнем районе, чтоб на гостиницы не тратиться, а другие едут на более представительные, которые могут быть и довольно далеко.    

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1798
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 20 апр 2023, 23:33

def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 10:45
Лёд в "провинциальных" городках стоит в разы дешевле, чем в Москве. Он там, по сути, простаивает (бывает, что и за 1500р за 1,5 часа можно арендовать
Вы видимо никогда организацией сборов не занимались и тем более не владеете текущей ситуацией.
Помимо аренды льда в час, а его надо более чем 1 час в день. Нужна еще земля, жилье, питание, трансфер если все не рядом друг с другом, еще дорога туда обратно. До кучи соответствие сан.пинам, медик и т л и тп.
Поверьте в регионы на сборы съездить ничуть не дешевле, чем в радиусе  150 км от мск. Да плюс еще тупо свободного льда или жилья нет.
Учитывая что для всех видов спорта и не только хоккея заграница закрыта..с местами вообще сложнее стало.

Отправлено спустя 51 секунду:
def00 писал(а): сообщение
20 апр 2023, 12:40
Ну и Динамо, конечно, далеко из Петровского парка в Новогорск выезжает.
Смотря какое Динамо. Наш год(9й) в Ярославле собирался.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Philly писал(а): сообщение
20 апр 2023, 17:57
В Канаде несколько иная система организации команд. Команда формально собирается, утверждается бюджет и тп всегда только на 1 сезон с октября по начало апреля. В конце апреля проходят просмотры на следующий сезон.
С какого возраста?
И Какой бюджет в среднем?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 21 апр 2023, 00:26

Николаич писал(а): сообщение
20 апр 2023, 23:35
Вы видимо никогда организацией сборов не занимались и тем более не владеете текущей ситуацией.
Помимо аренды льда в час, а его надо более чем 1 час в день. Нужна еще земля, жилье, питание, трансфер если все не рядом друг с другом, еще дорога туда обратно. До кучи соответствие сан.пинам, медик и т л и тп.
Поверьте в регионы на сборы съездить ничуть не дешевле, чем в радиусе  150 км от мск. Да плюс еще тупо свободного льда или жилья нет.
Это безусловно серьезный труд, но чем дальше от МКАД, тем все услуги дешевле ) и, разумеется, чем позже ты начнешь этим заниматься - тем будет сложнее найти место.
Николаич писал(а): сообщение
20 апр 2023, 23:35
Смотря какое Динамо. Наш год(9й) в Ярославле собирался.
я про мастеров, а не детей.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1798
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 21 апр 2023, 00:34

def00 писал(а): сообщение
21 апр 2023, 00:26
Это безусловно серьезный труд, но чем дальше от МКАД, тем все услуги дешевле )
А дело в том, что в радиусе 150 км не так много мест, где полноценно можно сборы провести.
Школ в мск регионе много, плюс годов в каждой школе сами знаете сколько. И у всех предсезонка примерно в одно время начинается. Место под сборы приходится за год забивать.Плюс еще коммерсы проводят "кэмпы".. Вот и уезжает народ от мск вдаль.

 

 

Отправлено спустя 25 секунд:
def00 писал(а): сообщение
21 апр 2023, 00:26
я про мастеров, а не детей.
Понял.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 21 апр 2023, 00:45

Николаич писал(а): сообщение
21 апр 2023, 00:34
А дело в том, что в радиусе 150 км не так много мест, где полноценно можно сборы провести.
тут еще вопрос, а надо ли "полноценно"? Можно же и в своих пенатах их провести. Что-то мне подсказывает, что это будет сильно дешевле. Другой вопрос, что на эти 3 недели ребенка не "сплавить", ну так и не всем это требуется. 
У меня, например, есть огромные сомнения, что для детей есть какая-то польза в совместной ночёвке. Алкоголь они еще не употребляют, за нарушение режима беспокоиться не стоит (они дома скорее вовремя спать лягут, чем на сборах).
Я наоборот вижу пользу в коммерческих кэмпах, т.к. только таким образом можно "выдернуть" ребенка из процесса школы и поправить какие-то ошибки, которые в рамках школы и сезона поправить невозможно

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1798
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 21 апр 2023, 01:07

def00 писал(а): сообщение
21 апр 2023, 00:45
Что-то мне подсказывает, что это будет сильно дешевле.
Можно вообще не проводить и сэкономить норм👌
В большинстве ледовых топят лед и делают ремонты или то
 
def00 писал(а): сообщение
21 апр 2023, 00:45
тут еще вопрос, а надо ли "полноценно"?
Ну родителям, как правило виднее.😉

Из многолетних наблюдений. Выезд всегда эффективней. 


Я не знаю, что у Вас за подход в команде. И есть ли команда в прямом смысле этого слова.
Но если команда есть, то у нее должны быть полноценные командные сборы, где идет плотная командная работа, а так же построение прочих коммуникационных навыков.
Тренировать  на сборах индивидуальные навыки и командные это разные вещи.
Считаю, что родители, которые не видят смысла в командных сборах ошиблись с видом спорта, а так же не имеют понимания в комплексной подготовке и развитии юного спортсмена.
 

Ответить

Вернуться в «Родители»