Как понять, что у ребенка есть будущее в хоккее?

[HARRY SIEMENS]

Это нормальная статистическая тенденция)) По 1999 году например, тоже Динамо громыхало, а в итоге "в люди" выбился один Торопченко, остальные довольствовались ВХЛ, Казахстаном, Белоруссией.

Добрый день!
по 1999 года статистика выглядит следующим образом:

КХЛ
в сезоне 2022/23 года в командах КХЛ играли 15 хоккеистов 1999 г.р. с рос. паспортом (количество игр больше 30).
в чемпионатах России они играли (начинали свою карьеру) в следующих регионах:
регион Поволжье: 4
регион Урал-Западная Сибирь: 4
открытый чемпионат Москвы: 3
регион Сибирь-Дальний Восток: 2
оп Московской области: 1
оп СПб: 1

НХЛ
в сезоне 2022/23 года в командах НХЛ играли 5 хоккеистов 1999 г.р. с рос. паспортом
в чемпионатах России они играли (начинали свою карьеру) в следующих регионах:
регион Поволжье: 2
регион Урал-Западная Сибирь: 1
открытый чемпионат Москвы: 1
оп СПб: 1

Причём оба игрока с региона Поволжья, играющие в НХЛ, начинали в одном клубе - Дизель Пенза. Согласитесь, редкий случай.
Вообще в Дизеле-1999 собралась шикарная банда: 2 играют в НХЛ, 1- в КХЛ, 2- ВХЛ. И это из 17 человек.
Ну и конечно, заслуга тренера очевидна. Сергей Александрович, доброго здравия тебе.

[Великтор]

Время пролетит, даже не заметим, как будем "локти кусать", видя звёздный выпуск 2015 г.р. из ОД-80.

ОД-80 уже клуб-легенда:))))) 

Вот Вы иронизируете, а между прочим, по результатам отбора ОД-80 2014 года отобралась в группу Б, а те же Ястребы - в группу В ))

[Kvant]

Время пролетит, даже не заметим, как будем "локти кусать", видя звёздный выпуск 2015 г.р. из ОД-80.

ОД-80 уже клуб-легенда:)))))  

Вот Вы иронизируете, а между прочим, по результатам отбора ОД-80 2014 года отобралась в группу Б, а те же Ястребы - в группу В )) 

тут вопрос на сколько там задержится ОД80
как и снежные барсы в группе А

[Великтор]

ОД-80 уже клуб-легенда:))))) 

Вот Вы иронизируете, а между прочим, по результатам отбора ОД-80 2014 года отобралась в группу Б, а те же Ястребы - в группу В )) 

тут вопрос на сколько там задержится ОД80
как и снежные барсы в группе А 

У ОД-80 задержаться в группе Б шансов НАМНОГО больше, чем у Снежных Барсов в группе А )))

[Kvant]

Вот Вы иронизируете, а между прочим, по результатам отбора ОД-80 2014 года отобралась в группу Б, а те же Ястребы - в группу В )) 

тут вопрос на сколько там задержится ОД80
как и снежные барсы в группе А 

У ОД-80 задержаться в группе Б шансов НАМНОГО больше, чем у Снежных Барсов в группе А )))

ну наверное, барсы то так себе. ОД80 тоже не фонтан

[Великтор]

тут вопрос на сколько там задержится ОД80
как и снежные барсы в группе А 

У ОД-80 задержаться в группе Б шансов НАМНОГО больше, чем у Снежных Барсов в группе А ))) 

ну наверное, барсы то так себе. ОД80 тоже не фонтан 

Для ОД-80 это огромное достижение и успех отобраться в группу Б. А фонтан или не фонтан - это все очень относительно)) На фоне ЦСКА, Спартака и Динамо - вообще никто не фонтан))

[Kvant]

У ОД-80 задержаться в группе Б шансов НАМНОГО больше, чем у Снежных Барсов в группе А ))) 

ну наверное, барсы то так себе. ОД80 тоже не фонтан 

Для ОД-80 это огромное достижение и успех отобраться в группу Б. А фонтан или не фонтан - это все очень относительно)) На фоне ЦСКА, Спартака и Динамо - вообще никто не фонтан))

да ладно, недавно кубок третьяка показал, что ЦСКА и Спартак не так легко играет с регионами, это по 2012г и всё зависит от тренера и там тренер это показал. 

[SLegg]

Великтор, Kvant, Уважаемые, научитесь уже цитировать сообщения. Хватит уже оверквотить, отвечая друг другу 

[Николаич]

Время пролетит, даже не заметим, как будем "локти кусать", видя звёздный выпуск 2015 г.р. из ОД-80.

ОД-80 уже клуб-легенда:)))))   

Вот Вы иронизируете, а между прочим, по результатам отбора ОД-80 2014 года отобралась в группу Б, а те же Ястребы - в группу В ))   

Ну конечно иронизирую. Они всеми годами ставили "рекорды" по счетам. Если 14й год зашел в гр.Б это гуд. Теперь основное...там удержаться и играть из сезона в сезон. Группа Б очень сбалансированная группа и там реально интересно. А Ястребы 14го года..если я верно помню..там тренер Румянцев. Он всегда в гр.В играл. И 14й год под его руководством там и будет.

[Великтор]

Великтор, Потеряли Дишковского. Он чемпион России в МХЛ, если я верно помню... Он в Ска перешел чуть раньше выпуска. Комаринский...еще несколько парней там было. Не помню фамилию, кто в прошлом году в Витязь в кхл попал. Папа его с гордостью в прошлом мае на встрече говорил. Приезжали пацаны в прошлом году..с нашими мелкими товарняк погонять и тренера поздравить https://www.youtube.com/watch?v=kFhLz4B3Qvk  Вообщем есть парни играющие дальше после групп Б и В. 
Я тут как то ковырялся по командам МХЛ и КХЛ..там норм так встречается пацанов после Пингвинов,Сер.Акул, Армады,Вымпела и т.д
 

Посмотрел.

1) Да, действительно, Дишковского годом ранее забрали в систему СКА, но он тоже покамест играет исключительно в МХЛ, и изредка в ВХЛ. 
2) Комаринский (2003 года рождения) вообще в 11 лет ушел из Ястребов в Крылья Советов, и сейчас играет на НМХЛ.
3) Валерий Васильевых за год до выпуска ушел в Крылья, и закончил с хоккеем.
4) Максим Коршунов за год до выпуска ушел в систему СКА, и почти сразу закончил с хоккеем.

Ну то есть, очевидно, что самый перспективный и талантливый у них был Дишковский, но до КХЛ ему пока очевидно далековато.

Ради интереса покопался в актуальном составе подольского "Витязя", нашел интересное.

Степан Старков (1999 года рождения) - большую часть времени провел в "Руси", потом ушел в "Марьино", где и выпустился из спортшколы. Юниорский сезон отыграл за "ФСО г. Москвы", потом МХЛ ("Капитан" Ступино), и потом почти сразу КХЛ - "Сочи", и сейчас является лидером "Витязя", этот сезон вообще отменно провел. Вот наглядный пример хоккеиста, которого даже близко не было в топ-школах (один сезон в Спартаке в возрасте 10 лет не считается), а заиграл на уровне КХЛ.
 

[RaKL]

Вон они, эти ребята, сейчас икнули )))

[Великтор]

Но в целом, конечно, складывается интересная тенденция, насколько я могу судить по 2014 и 2015 годам рождения. 
Из-за того, что в последние несколько лет в Москве построили множество ледовых арен, и почти в каждой из них сейчас "квартируется" коммерческая школа, все дети, приходящие заниматься хоккеем, плавно размазываются по "историческим" школам и по коммерциям, в основном по географическому принципу. Из-за этого "исторические" школы типа Центра, Марьино, Ястребов, Созвездия массово недополучают детей, которые раньше неминуемо пришли бы к ним. И выглядят все эти "исторические" школы по 2014 и 2015 году прямо откровенно убого. В этом сезоне ОД-80 (2015 г.р.) играла на одном из коммерческих турниров с Центром, играли 60 мин грязного времени, счет был 40-1. Это было просто откровенное избиение, уровень детей был просто несопоставимым. При этом еще 15 лет тому назад Центр считался уверенным и крепким середняком, и играл в первой группе (например, по 1999 г.р. в сезоне 2009/10). Ну и собственно, отбор по 2014 году также очевидно показал глубокий упадок "исторических" школ, подавляющее большинство из которых играли на очень слабом уровне и уверенно попали в группу "В".
И нет особых предпосылок к тому, чтобы ситуация поменялась. Сейчас родителей бесплатными бюджетными местами в спортшколе не заманишь, ибо если родитель выбрал для ребенка хоккей, то в нынешней ситуации, когда экипировка и подкатки стоят бешеных денег, очевидно что для таких родителей условные 15 тыс рублей в месяц за абонемент в коммерческой школе - это вообще не проблема. На первый план сейчас выходит инфраструктура и тренер. И здесь очевидно, что коммерческие школы имеют серьезное преимущество перед "историческими", потому что они все располагаются в новых дворцах, с бросковыми зонами и зонами ОФП, и где есть не одна, а несколько ледовых площадок. И молодые прогрессивные тренеры новой волны предпочитают идти именно туда. 

Всё это, конечно, не касается "ЦСКА", "Спартак" и "Динамо", которые все равно находятся пока что на недосягаемой высоте, но и им тоже в последнее время приходится не всегда сладко в силу различных причин (финансовых и кадровых).

[RaKL]

Всё это, конечно, не касается "ЦСКА", "Спартак" и "Динамо", которые все равно находятся пока что на недосягаемой высоте, но и им тоже в последнее время приходится не всегда сладко в силу различных причин (финансовых и кадровых).

Эти школы - исключение. В них происходит то, что не может происходить в других СШ - селекция. И к ним очередь. Желающих, хоть отбавляй. За счёт этого они настолько сильны. Но и этих ребят, которых отобрали, нет гарантии что не "отселекционируют" и не заменят на каких других... Так они и живут. И это всеми воспринимается нормально. Это же спорт? Среди этой "троицы" московской, можно выделить лишь Динамо, которые всё же максимально дольше остальных (в сравнении с Цска и Спартаком) стараются сохранять свой игровой состав. Ну и это, вероятно, как можно предположить, мешает им активно бороться за лидерство в группе (извините, тут я про своих, про 2011 г.р.).
Большинство родителей это понимают, такую ситуацию. И те кто там, и те кого там ещё нет, но стремятся туда. Но мало что меняется. Видимо, "так устроен человек"...

[Kvant]

Всё это, конечно, не касается "ЦСКА", "Спартак" и "Динамо"

100%!
Сейчас глядя на "исторические" школы по 15г, да и по 14г тоже,складывается впечатление, что детьми там вообще никто не занимается, они там самостоятельно барахтаются, а родители для на этот пофигизм расходятся по коммерции. Тренеры просто сидят и ждут ребят ближе к официальным играм, типа смысл напрягаться и учить, если придут +- в порядке.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Среди этой "троицы" московской, можно выделить лишь Динамо

Я бы добавил Подольск и Крылья Советов.

[RaKL]

Из-за этого "исторические" школы типа Центра, Марьино, Ястребов, Созвездия массово недополучают детей, которые раньше неминуемо пришли бы к ним.

На первый план сейчас выходит инфраструктура и тренер. И здесь очевидно, что коммерческие школы имеют серьезное преимущество перед "историческими", потому что они не располагаются в новых дворцах, с бросковыми зонами и зонами ОФП, и где есть не одна, а несколько ледовых лощадок.

И вот из этого списка СШ, Центр, наиболее выделяющийся и привлекательный такой. Две ледовые площадки, два зала для игр и офп. Всё там так, как нельзя лучшее. Но когда происходит такое:

В этом сезоне ОД-80 (2015 г.р.) играла на одном из коммерческих турниров с Центром, играли 60 мин грязного времени, счет был 40-1.

Никакими "просмотровыми ребятами" и "равным игровым временем для всех" - объяснить не получается.

И если вот такая тенденция, уже, по 2015 г.р., нашему скорому уже будущему, в том же Центре, который по моему мнению обязан занимать низ группы "А" или "на худой конец" исключительно верха "Б", наряду с Русью, Янтарём и возможно СЗ, то о каком звании "Академии" можно говорить? - о каком? - когда вот так "Академиков" (МАХ) побивати "Деревенские" (Олимпийская деревня)?