когда менять школу если все хорошо?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 06 сен 2023, 17:14

stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:02
G.f.D. писал(а): сообщение
06 сен 2023, 16:36
Если конкурентная среда давала бы больше прогресса, то во всех командах МХЛ были выпускники сильнейшего московского чемпионата.
На деле же ребят из топовых региональных команд (играющих на своих чемпионатах уровня - московская группа Б) попадает в МХЛ не меньше (если не больше), чем выпускников команд группы А Первенства Москвы.
Хороший аргумент! Но по сути топовая региональная команда это ведь селекция детей всего региона? а может даже и не из одного региона. то есть в топовых региональных командах тоже достаточно высокая конкуренция. Вот только вопрос действительно ли в этих региональных топах уровень группы "Б" Москвы?
Но в целом, если это так, то топ Москвы не дает особых преимуществ в развитии юного хоккеиста, насколько я понимаю.

Можно посмотреть результаты Прорывов по разным годам. На последнем Прорыве 2010 года СКА заняла последнее место, СКА Стрельна - 4-е. команда Москвы, занявшая третье место в группе Б в том сезоне, заняла 5 место. Северсталь заняла 7 место.

stomper
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 69

Сообщение stomper » 06 сен 2023, 17:21

Goalie-papa писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:14
stomper, больше похоже на то ,что Вы уже для себя решение то приняли ))) :yes: .. и нужно тока подтвердить его правильность ;)
на текущий сезон принял. Но понимаю, что когда-то нужно будет менять клуб, вопрос когда)
 

Корабль
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2021, 16:53
Репутация: 50
Команда: Ракета

Сообщение Корабль » 06 сен 2023, 17:44

stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:21
Но понимаю, что когда-то нужно будет менять клуб, вопрос когда)
Верный признак - когда вами начнут интересоваться, приглашать на просмотры. Это не значит, что надо бежать сломя голову, но уже будет верный сигнал. Тренироваться с сильными это очень спорное преимущество. Тренера как правило в основном сильных и тренируют, дают больше игрового времени. В 12 лет проходят массовые перестройки команд, переход на один состав и очень многим родителям приходится осознавать, что играть в группе А и быть на уровне группы А это не совсем одно и тоже. В А надо соответствовать своим сокомандникам по силе или иметь какие-то явные уникальные таланты.

Sorr
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 148

Сообщение Sorr » 06 сен 2023, 19:34

stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:02
Хороший аргумент! Но по сути топовая региональная команда это ведь селекция детей всего региона? а может даже и не из одного региона. то есть в топовых региональных командах тоже достаточно высокая конкуренция. Вот только вопрос действительно ли в этих региональных топах уровень группы "Б" Москвы?
Но в целом, если это так, то топ Москвы не дает особых преимуществ в развитии юного хоккеиста, насколько я понимаю.
1) Верно ли я сделал вывод по сообщению - топовая региональная команда=сборная ФО?
2) результаты Прорывов в общем доступе.


Касательно названия темы - "когда менять школу если все хорошо?":
как там звучит главное правило инженера.. "работает - не влезай?"

stomper
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 69

Сообщение stomper » 06 сен 2023, 19:42

Корабль писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:44
Верный признак - когда вами начнут интересоваться, приглашать на просмотры. Это не значит, что надо бежать сломя голову, но уже будет верный сигнал. Тренироваться с сильными это очень спорное преимущество. Тренера как правило в основном сильных и тренируют, дают больше игрового времени. В 12 лет проходят массовые перестройки команд, переход на один состав и очень многим родителям приходится осознавать, что играть в группе А и быть на уровне группы А это не совсем одно и тоже. В А надо соответствовать своим сокомандникам по силе или иметь какие-то явные уникальные таланты.
были сигналы, они и заставили задуматься. Ведь когда переходы будут платными, для того чтобы позвали и заплатили, нужно стать вундеркиндом, как мне кажется. 

Sorr
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 148

Сообщение Sorr » 06 сен 2023, 19:55

G.f.D. писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:14
Можно посмотреть результаты Прорывов по разным годам. На последнем Прорыве 2010 года СКА заняла последнее место, СКА Стрельна - 4-е. команда Москвы, занявшая третье место в группе Б в том сезоне, заняла 5 место. Северсталь заняла 7 место.
Августовские прорывы наверное некорректно смотреть.

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 06 сен 2023, 20:52

Sorr писал(а): сообщение
06 сен 2023, 19:55
G.f.D. писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:14
Можно посмотреть результаты Прорывов по разным годам. На последнем Прорыве 2010 года СКА заняла последнее место, СКА Стрельна - 4-е. команда Москвы, занявшая третье место в группе Б в том сезоне, заняла 5 место. Северсталь заняла 7 место.
Августовские прорывы наверное некорректно смотреть.

Был Ови в том году (были почти все региональные топы), потом были Прорывы. Уровень примерно понятен.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 19:42
Корабль писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:44
Верный признак - когда вами начнут интересоваться, приглашать на просмотры. Это не значит, что надо бежать сломя голову, но уже будет верный сигнал. Тренироваться с сильными это очень спорное преимущество. Тренера как правило в основном сильных и тренируют, дают больше игрового времени. В 12 лет проходят массовые перестройки команд, переход на один состав и очень многим родителям приходится осознавать, что играть в группе А и быть на уровне группы А это не совсем одно и тоже. В А надо соответствовать своим сокомандникам по силе или иметь какие-то явные уникальные таланты.
были сигналы, они и заставили задуматься. Ведь когда переходы будут платными, для того чтобы позвали и заплатили, нужно стать вундеркиндом, как мне кажется.

"Вундеркиндов" 2-3 на год :)
В двух первых пятерках группы А самые разные ребята: игровички, габаритные, сильно форсированные, рано созревшие и т.д. и т.п. :) старайтесь быть лидером своей команды и Вам обязательно позвонят или подойдут на какой-нибудь игре.

Корабль
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2021, 16:53
Репутация: 50
Команда: Ракета

Сообщение Корабль » 06 сен 2023, 23:07

При переходе надо учитывать много факторов. Например надо попытаться понять берут ли вас на перспективу, или из команды ушел тренер с 2 звеньями и им срочно нужна замена. К тому же переход вниз из А в Б или В тоже не бесплатен по тому же регламенту. Вообще у меня сложилось впечатление, что платные переходы это всякий раз предмет каких-то договоренностей. С кем ни разговаривал на этот счет у каждого своя история, все постоянно меняется. Может кто-то здесь опишет, если сталкивался.  

stomper
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 69

Сообщение stomper » 07 сен 2023, 00:09

Корабль писал(а): сообщение
06 сен 2023, 23:07
что платные переходы это всякий раз предмет каких-то договоренностей. С кем ни разговаривал на этот счет у каждого своя история, все постоянно меняется. Может кто-то здесь опишет, если сталкивался.
и вроде же раньше прописку делали и переходили бесплатно, больше нет такой возможности?

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 07 сен 2023, 02:07

stomper писал(а): сообщение
07 сен 2023, 00:09
и вроде же раньше прописку делали и переходили бесплатно, больше нет такой возможности?
насколько я знаю, такая тема прокатывает один раз и компенсация становится "отложенной", т.е. в итоге её придется заплатить, но не уверен.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 17:02
Вот только вопрос действительно ли в этих региональных топах уровень группы "Б" Москвы?
Ах, если бы можно было бы однозначно определить уровень команд ))
Вы должны стараться смотреть на всю длину дистанции. 
Иначе вы будете оценивать уровень бегунов марафона исходя из результатов на 20км. Конечно отстающие уже не нагонят(группа В), но то, что группа лидеров так и придет группой в этом составе- тоже неверно. И из группы преследования кто-то наверняка сможет догнать группу лидеров, а кто-то из лидеров "отвалится" 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 179

Сообщение SPB_hockey08 » 07 сен 2023, 03:03

stomper писал(а): сообщение
06 сен 2023, 12:45
Нужно ли стремиться в топ "А" и если да, то в каком возрасте? Особенно учитывая, что с 11 лет переходы платные. (а платят ли школы?)
Результат будет зависеть от Вашего лично реализма и правильной оценки сил сына, и хорошо бы что бы оно у Вас было, чутья.

Для того что бы стремится в топ А у Вас должон быть:

 - трудолюбивый, тренируемый, с хорошим генетическим потенциалом падаван. просто "любить" хоккей недостаточно
 - он должен быть заметным, одним из лучших по каким-то хоккейным параметрам. желательно посмотреть игроков в той же позиции, куда вы собралися что бы  и примерно понимать, с кем вы конкурируете...
 - толковый текущий тренер. Он может Вам подскажет то, чего Вы не видите, и даст напутствие. А в случае чего - возможность вернутся
 - терпение и умение следовать плану, не сливаться после, допустим, года неудач. если нужно - сделать шаг назад.
 - готовность к жесткой ротации в системе академий. если еще не сталкивались - оцените по ходу)))
 - план краткосрочный, среднесрочный и долгосрочный

Если этого нет - не парьтеся. Сидите в клубе. И никакая компенсация Вам не будет нужна...

Помните - до 15 лет в Москве доживают с набора единицы. 90-95 % родительских денег идет строго на повышение благосостояния сравнительно честным тренерам (выбрасывается на ветер).
Качество навыков других детей, их скорость и т.д. не имеет значения для развития Вашего ребенка - у каждого свой ритм, свой срок созревания.

Первенство Москвы не панацея. "Золотого пути" не существует.
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 7

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 07 сен 2023, 03:44

def00 писал(а): сообщение
07 сен 2023, 02:12
и вроде же раньше прописку делали и переходили бесплатно, больше нет такой возможности?
насколько я знаю, такая тема прокатывает один раз и компенсация становится "отложенной", т.е. в итоге её придется заплатить, но не уверен. 
В лоб не прокатывает, надо «готовиться» заранее.
»Отложенную» компенсацию будет платить тот клуб, который решит заключить с вашим хоккеистом первый профессиональный контракт по окончанию спортивной школы.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

stomper
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 69

Сообщение stomper » 07 сен 2023, 11:24

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
07 сен 2023, 03:03
Для того что бы стремится в А у Вас должон быть:
мой в А и все хорошо у него на текущий момент) вопрос про топ команды группы А. 

Но уже мысли более ясные(в том числе благодаря советам форумчан): спешить в топ команды группы А смысла нет. Ребенок развивается в своей команде и команда играет в группе А, тренер ценит и доверяет. Ну а если все так же радужно будет лет в 12-13, то можно перейти и в топ А, если позовут и заплатят за переход)

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 07 сен 2023, 11:27

BayHunter писал(а): сообщение
07 сен 2023, 03:44
В лоб не прокатывает, надо «готовиться» заранее.
»Отложенную» компенсацию будет платить тот клуб, который решит заключить с вашим хоккеистом первый профессиональный контракт по окончанию спортивной школы.
так отложенная компенсация и переход без компенсации в связи со сменой места жительства - это разные способы перехода без компенсации или одна и та же?

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 841

Сообщение BayHunter » 07 сен 2023, 12:18

Переход без компенсации в связи со сменой места жительства сейчас практически невозможен. Комиссии по переходам и/или ДК ФХР в последнее время (последние пару лет) всегда дописывают отложку в своих решениях.
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Ответить

Вернуться в «Родители»