Золотые руки маэстро

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 14 сен 2023, 11:38

def00 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:33
Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:26
Э... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета?
у меня тоже длинные и тощие - мне это вообще не помогает на льду )

Что насчет быстрых/медленных волокон?

Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 14 сен 2023, 11:41

G.f.D., вы пробовали или это ваши предположения ??? :) 
и потом не тупо в пятку а в район от центра до пятки , хотя скороходы акцент переносят ближе к пятке 

насчет старта у скороходов , это 1% их работы как максимум , да и то в виду специфики их конька , работа ног радикально отличается 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 14

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 14 сен 2023, 11:45

Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:26
Добрый Дым писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:05
Длинные и тощие голени. Вот секрет макдевида!
Э... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета?

Отправлено спустя 30 секунд:
Обычно же за короткие и кривые ноги у хоккеров топят.
Легче тело в правильном положении держать, так как угол между ступней и голенью более тупой.
У большинства хоккеров как раз ноги длинные и голени длинные, есть конечно исключения. И кривые то они колесом.

def00
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 11:46

G.f.D. писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:38
Что насчет быстрых/медленных волокон?
ну у меня куча медалей за 100м, наверное быстрые?

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 14 сен 2023, 11:49

def00 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:33
Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:26
Э... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета?
у меня тоже длинные и тощие - мне это вообще не помогает на льду )
Дак как долго то катаетесь?

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 14 сен 2023, 11:53

def00 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:46
G.f.D. писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:38
Что насчет быстрых/медленных волокон?
ну у меня куча медалей за 100м, наверное быстрые?

На льду медленный? Почему не "помогает"?

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:41
G.f.D., вы пробовали или это ваши предположения ??? :)
и потом не тупо в пятку а в район от центра до пятки , хотя скороходы акцент переносят ближе к пятке

насчет старта у скороходов , это 1% их работы как минимум , да и то в виду специфики их конька , работа ног радикально отличается

:) не берусь утверждать. Личные ощущения, но они могут быть обманчивы.
датчики - интересная тема.

Parity
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 15:20
Репутация: 283

Сообщение Parity » 14 сен 2023, 12:09

def00 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 09:26
Рекомендую ознакомиться.
Обратил внимание, что при перебежках правую стопу ставит полностью с пяткой, а вот левую почему то только на носок.

Всегда считал, что такую неполную постановку стопы (только на носках) при толчках/прыжках можно увидеть только в фитнес залах (в группах здоровья) у людей, которые пришли на своё первое/второе занятие, и эта первая ошибка на которую обратит любой, даже начинающий тренер.

 

Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 14 сен 2023, 13:18

G.f.D.,  в БЕГЕ  , ПРИОРИТЕТ  это мышцы верхней поверхности бедра , икроножная , мышцы связанные со стопой ! 
А в ХОККЕЕ , это мышцы задней поверхности бедра и ягодичная мышца 

биомеханика гладкого бега и работа ХОККЕИСТА , абсолютно разная , от слово совсем :) 
ну а как мы знаем из учебника :) , генетика «быстрых» мышц , она избирательна , какая-та мышца может быть быстрой , другая норм , третья медленной , это не рассматривая еще работу ЦНС 

G.f.D.
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 787

Сообщение G.f.D. » 14 сен 2023, 13:32

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 13:18
G.f.D., в БЕГЕ , ПРИОРИТЕТ это мышцы верхней поверхности бедра , икроножная , мышцы связанные со стопой !
А в ХОККЕЕ , это мышцы задней поверхности бедра и ягодичная мышца

биомеханика гладкого бега и работа ХОККЕИСТА , абсолютно разная , от слово совсем :)
ну а как мы знаем из учебника :) , генетика «быстрых» мышц , она избирательна , какая-та мышца может быть быстрой , другая норм , третья медленной , это не рассматривая еще работу ЦНС

На практике реально приходится встречать быстрых ребят на ОФП, но на льду показывают средние показатели. Есть, которые и там, и там хороши. Есть и такие, которые на земле так себе, а на льду очень неплохо разгоняются.

def00
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 13:34

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 13:18
биомеханика гладкого бега и работа ХОККЕИСТА , абсолютно разная , от слово совсем
Правильно, но когда вы говорите про бегуна применительно к хоккею, то рисуется работа спринтера, а не марафонца. А они очень близки друг к другу (и внешне, кстати, похожи). А вот тренера своими кроссами тоже думают, что хоккеисты - это бегуны-марафонцы

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
G.f.D. писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:57
На льду медленный? Почему не "помогает"?
наверное с координацией и общим балансом проблемы, сложно сказать почему я выбегая 100м из 11 секунд на льду не очень уютно себя чувствую. Ну я собственно и не тренируюсь на льду (только броски осваиваю),  а так играю 3-4 раза в месяц. Может пить надо меньше, но сложно )

Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 14 сен 2023, 13:57

def00, ну это вам рисуется , :) МНЕ НИЧЕГО НЕ РИСУЕТСЯ 
ЕЩЕ РАЗ , гладкий бег на любую дистанцию вообще НИКАК НЕ РИСУЕТСЯ , от слова ВООБЩЕ 
да и нету в хоккее бегунов , хоккей это даже не футбол :) абсолютно другая работа 

разное ВСЕ , положение корпуса , угол наклона , постановка стопы , разные приоритеты мышц участвующих в движении и тд и тп , абсолютно разная работа ЦНС , разное ВСЕ 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 14

def00
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 14:06

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 13:57
ЕЩЕ РАЗ , гладкий бег на любую дистанцию вообще НИКАК НЕ РИСУЕТСЯ , от слова ВООБЩЕ
Ну вы посмотрите на упражнения спринтеров и хоккеистов (северо-американских, а не крикуновских), а также на их внешний вид. 
Понятно, что командный и одиночный вид спорта - абсолютно разные вещи, но не все так отличается, как вы описываете. И там и так взрывная скорость и там и там в приоритете (при взрывном старте) одни и те же мышцы (вы на ноги спринтера посмотрите - это не дрищ-марафонец совсем) и руки примерно также должны работать (только у спринтера клюшки с шайбой нет).

Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 14 сен 2023, 14:08

def00, опять вы путаете кислое с холодным и мало того пытаетесь все в одну кашу замешать :) 

во всем МИРЕ уже давно от бега отказались , гладкий бег вводят в тренировочный процесс исключительно с целью восстановления ( не продолжительный бег трусцой) в качестве заминки или дни разгрузки 

Sorr
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 148

Сообщение Sorr » 14 сен 2023, 14:39

Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:26
... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета?
У моего тоже не-короткие вроде, но толстые. Не уверен что на это надо обращать внимание..))

Вообще на первый взгляд кажется, что в посадке легче сидеть, но не уверен, надо будет обмозговать в свободное время.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 14 сен 2023, 19:38

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:40
MillersHockey, попробуйте одеть коньки ( ) , приготовьтесь к старту , разверните конек на 30-35 градусов и попробуйте включить АКЦЕНТИРОВАНО переднею часть стопы( мысок)  ПРЯМ ИНТЕРЕСНО ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ 
СЛЕДОМ , проделайте туже манипуляцию , только акцент отталкивания в начальной фазе сместите в район центра стопы и пятки 

В хоккейном катание главный критерий МГНОВЕННЫЙ ВЗРЫВ , умение мгновенно менять направление не сбавляя скорости это первейший приоритет, все остальное вторично 
в фигурном катание главный критерий , это выход на прыжок , умение вытолкнуть себя вверх , им старт априори вообще не нужен , РАЗГОН ИДЕТ С ПЛАВНЫХ движений 
у скороходов основную часть составляет умение , как можно дольше после толчка с хорошей скоростью «скользить» и их метровые лезвия тому доказательство ( попробуйте на досуге прокатится на их коньках и произвести отталкивание с акцентом на мысок )

Я думаю, эту дискуссию можно на этом и сворачивать, поскольку мы говорим на разных языках.
Хоккейный старт учат с передней части лезвия, это матчасть, азы которые входят во все куррикулумы для тренеров начиная с начальной категории (coach 1) - https://cdn.hockeycanada.ca/hockey-cana ... ints-e.pdf

Естественно, что на более высоком уровне, представление о том, какая часть лезвия участвует в работе для приобретения скорости при акселерации, последующем беге и прч. не меняются
https://youtu.be/oL0IkmgiwS4?t=1836

У добавлении скорости пяткой есть свое место, о котором я упоминал, и оно к вышеперечисленному не относиться.
 
Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:40
умение правильно распределить в катании фазы напряжения и расслабления , что соответствует для скороходов( которые тупо катят по кругу)  , для хоккея это как минимум не подходит , а как максимум можно и на больничку угодить 
в хоккее по этому и играют в районе 30-40 сек потому что все это время ты должен быть постоянно заряжен к взрыву
быть заряженным и быть в напряжении - это разные вещи.
Тарасов формулировал это, как способность держать верхнюю часть тела свободной. 
Боксеры тоже постоянно заряжены и готовы как принять, так и со взрывом отдать в любой момент, но умение вовремя расслабляться - для них одно из самых ключевых. Собственно, если вы вспомните физиологию, то способность мышцы к напряжению пропорционально зависит от ее способности к расслаблению. Мышца, находящаяся в постоянном частичном изометрическом напряжении не выдаст полноценного сокращения.


 

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 13:18
А в ХОККЕЕ , это мышцы задней поверхности бедра и ягодичная мышца
Наиболее приоритетные - ягодичные, передней поверхности, абдукторы/аддукторы.
Сколько травм в сезоне задней поверхности у футболистов и американских футболистов, а сколько у хоккеистов?

Ответить

Вернуться в «Родители»