Золотые руки маэстро

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 21:10

def00, скиньте полный текст :)  А не выдержки Аля откуда 
вы хотите найти опровержение таблицы УМНОЖЕНИЯ :) 
 

def00
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 21:17

Korolevi писал(а): сообщение
13 сен 2023, 21:08
Так может это и говорит о том, что дело не в спецзаказных коньках, а в удобстве для каждого конкретного хоккеиста?
Все может быть, но  у профи слишком много заморочек разных. На том уровне катания, который показывают дети, попавшие к Пилюгину: развязать и всё тут - нормальный подход. Не понравится - завязывай ) А самое главное тренер в команде даже и не заметит )

def00
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 21:17

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 21:10
def00, скиньте полный текст   А не выдержки Аля откуда 
вы хотите найти опровержение таблицы УМНОЖЕНИЯ
Держите https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0127324

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:
vlad.chee@gmail.com писал(а): сообщение
13 сен 2023, 16:07
По кистям то что?
абажжи, по ногам сначала )

Loko2956
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 21:37

def00, абсолютно нет желания открывать полемику на этот счет , можете считать себя правым ! :) 

разворот конька в хоккее, при отталкивании более 30 градусов ( в данном положении , тупо НЕВОЗМОЖНО начать отталкивание с мыска ) , первая фаза толчка по любой биомеханике начинается в районе центра стопы и пятки и плавно переходит на мыс стопы ! 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 13

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20511
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 13 сен 2023, 21:43

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:52
stomper писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:35
профи исключили из понятия эффективней с развязанными люверсами
С профи ситуация совсем иная:
1. У них у всех коньки по спец заказу, они могут компенсировать развязанный люверс другими способами (заменой языка, например)
2. Профи способен регулировать степень затягивания верхних люверсов.
3. У профи коньки идеально подогнаны под его размер ноги.

У детей все наоборот:
1. Коньки стоковые, язык заменяется у некоторых конькоd CCM но никто не заморачивается
2. Дети зачастую в принципе не могут себе коньки завязать, а родитель затягивая не понимает эту степень затягивания (я всегда затягивал со всей пролетарской силой, например).
3. У детей всегда коньки больше, чем их нога. В лучше случае на пол размера, а бывает и на 1,5-2.
4. У детей не хватает веса "продавить" жесткие коньки. А мягкие никто не покупает. Уверен, что если окажется, что слишком сильно продавливают - можно и завязать.

Ну и стоит привести пример тех из профи, кто не завязывает верхний люверс (тех, кого сходу вспомнил): Капризов (еще и язык обрезал), Панин, Свечников.   
Полнейшая хрень от "теоретика хоккея", уж извините  ;)  :D
З.Ы. Как же здорово, что я не заморачивался, а сын отлично катался и катается. Даже у Пинхоккея  претензий не было  :yes: :D
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 13
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2023, 21:43

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 09:37
MillersHockey, за эти годы , не один и не два раза , пересекался с этим индивидом на ледовых аренах и давольно внимательно смотрел его ТРЕНИ с разными возрастными группами, как по возрасту так и по умению 

все что видел и слышал , как по мне 90% к ХОККЕЮ никакого отношения не имеет , вся его философия это не про хоккей , вся его теория в той части , где он пытается манипулировать про скорость и технику , это все оторвано от хоккея , все его громкие посылы в большей своей степени , даже вредны 
ЗАДАЧИ в хоккее , абсолютно другие , требования и приоритеты абсолютно другие !
Loko2956, у меня нет задачи вас переубедить. Мне кажется, что когда комментируют работу Пилюгина, то часто "за лесом не видят деревьев"
Все про формовки феном, 29 радиус и прч и прч.
Я с ним общался заочно, через видео, и он весьма профессионально и дельно помог разобраться и убрать некоторые проблемы в катании сына.
Он дает много вещей, связанных с базой, но вещей очень важных. Сказать насколько это относиться или не относиться к хоккею, вопрос спорный.
Некоторые ребята дорастают на НХЛ, но их игра может быть лимитирована упущенной базой (например так)
Процентов 90% тренеров по катанию в нынешней НХЛ - это люди весьма далекие от хоккея изначально, в большей своей части фигуристы, которые адаптировали свои знания о скольжении, балансе и тп под требования игры.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 10:14
Ну возможно резковато выразился, но моя точка зрения такова: если человек не может объяснить что-то, то он прибегает к фразам типа "дано, талант и т.п." ну и людям это хорошо "продается" т.к. они любят красивые истории - это дает им надежду, что они могут оказаться тем самым бриллиантом, которому "дано", не прилагая титанических усилий.
исходя из такой логики, все одаренные ребята из МХЛ и ВХЛ так и не попавшие в КХЛ просто не достаточно пахали?

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2023, 22:03

SLegg писал(а): сообщение
13 сен 2023, 21:43
Даже у Пинхоккея  претензий не было
Помню такое! У Андрея на самом деле с катанием все ок.

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 13 сен 2023, 22:05

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:57
а в угле голеностопа (отсюда и люверсы)
Дак чем длиннее голень относительно бедра, тем угол этот тупее. То есть большого хода голени не надо, чтобы получить правильную посадку.

def00
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 22:11

MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2023, 21:46
исходя из такой логики, все одаренные ребята из МХЛ и ВХЛ так и не попавшие в КХЛ просто не достаточно пахали?
Вообще не это имел ввиду. Я про то, что если человек не может расписать последовательность действий, которая привела к определенному событию, то проще сказать "было дано". Но, например, в расследованиях пишут, что самолёт упал не потому что было "суждено", а называют конкретные причины "техническая неисправность, несоблюдение протокола при обслуживании, ошибка пилота". 

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 13 сен 2023, 22:12

MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2023, 21:46
Процентов 90% тренеров по катанию в нынешней НХЛ - это люди весьма далекие от хоккея изначально, в большей своей части фигуристы, которые адаптировали свои знания о скольжении, балансе и тп под требования игры.
Адаптировали свои знания под рынок, скорее так будет правильно.
Людям хочется каких то потаенных и эксклюзивных знания, типа "каких то переходов с носка на пятку при катании", ну вот им и продают это.
У пинхоккея безусловно хороша работа с ребрами, но это прописные истины, которые почему то выдают за потаенные знания и требуют много монет за них.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2023, 22:12

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 17:55
Читайте мат часть
вопрос изначально был поставлен некорректно, тк в разных стадиях и видах движения на льду у хоккеиста будут работать разные части стопы. При акселерации одни, при выходе на топ скорость другие, при маневрировании третьи и тд.
Можете отослать к конкретной матчасти по поводу "от середины к пятке"?

def00
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 22:16

Добрый Дым писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:12
У пинхоккея безусловно хороша работа с ребрами, но это прописные истины, которые почему то выдают за потаенные знания и требуют много монет за них.
если прописные истины, то почему так не делают все тренера? 

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2023, 22:20

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:11
Но, например, в расследованиях пишут, что самолёт упал не потому что было "суждено", а называют конкретные причины "техническая неисправность, несоблюдение протокола при обслуживании, ошибка пилота".
какую то часть именно так и можно проанализировать и расписать, но люди не машины и процессинговый механизм в черепной коробке до сих пор вещь весьма туманная. Поэтому есть и уникальное голевое чутье, и уникальное видение площадки, и уникальная способность предвидеть развитие игрового момента. И тут хоть обтренируйся, но некоторых вещей достигнуть просто невозможно в силу их уникальности. А между топ и низ еще бесконечное число промежуточных ступеней. Так вот и 3 и 4 звено в КХЛ на самом деле это настолько близко к топу, насколько вы себе до конца не представляете.

def00
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 22:22

MillersHockey писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:20
Так вот и 3 и 4 звено в КХЛ на самом деле это настолько близко к топу, насколько вы себе до конца не представляете.
Приму на веру

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 сен 2023, 22:25

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:16
если прописные истины, то почему так не делают все тренера?
потому же, почему и Энди О'Брайен, когда начал работать с талантливым МакКинноном , когда тому было 14 лет, целый год работал над его правильной походкой на земле, а не на льду.
Вы думаете, когда Виктор Краатц начал работать с Барзалом уже играющим в НХЛ и за свою жизнь не разу не занимавшимся с тренером по катанию, дал ему какую то магическую формулу, неизвестную вс ем тренерам доведшим Барзала до высшей лиги? И почему по общему признанию спецов катание Барзала после этого вышло на иной уровень?

Ответить

Вернуться в «Родители»