Золотые руки маэстро

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 13 сен 2023, 22:26

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:16
Добрый Дым писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:12
У пинхоккея безусловно хороша работа с ребрами, но это прописные истины, которые почему то выдают за потаенные знания и требуют много монет за них.
если прописные истины, то почему так не делают все тренера?
Ну тренера не всемогущи, у них по 70 чел на 2-3 человек. Нельзя за каждым уследить. На самом деле у нас вот, ну то что мне удалось подглядеть, на катание тренер очень похожие упражнения дает.
Но а так чтобы хорошо эластично научится кататься, надо в интернете искать упражнения для слалома на роликах на фишках, типа крискросов, ну это то что я изображал на челендже дядюшке ракла, ну а самый топ это грейпвайн, ну это надо в интернете смотреть у меня не получается)
Почему не на коньках? Потому что ролики не дают читерить, так как нельзя корректировать слайдами ноги.

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 22:29

MillersHockey, еще раз 
разворот конька в хоккее при отталкивании примерно под 30 градусов и по любой биомеханике , первая фаза отталкивания происходит в районе центра стопы и пятки и только во второй фазе плавно перетекает к мыску 

 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 13

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 13 сен 2023, 22:31

Нашел для братства грепвайн
https://youtu.be/EwMKJfGDx0k?si=LaVEhoz-clV3_Ems&t=103

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20486
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 13 сен 2023, 22:33

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:16
если прописные истины, то почему так не делают все тренера?
Тренера, или тренеры?  ;)  Что не делают? Не учат правильно  кататься ВСЕХ, кто к ним пришёл даже случайно?  ;)

Есть масса подводящих упражнений что в фигурном катании, что в хоккее, чтобы научить почти  всех правильной посадке и катанию... Просто потом оказывается, что то, что "дано" многим, кому-то "не дано"  :yes: Это как средней школе... кто-то учится без проблем, а кому-то репетиторов со второго класса нанимают...  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 834
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 14 сен 2023, 00:47

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 22:29
первая фаза отталкивания происходит в районе центра стопы и пятки
при всем уважении, боюсь, что ваша теория про инициацию отталкивания через заднюю часть лезвия не будет поддержана вменяемыми источниками (по крайней мере североамериканскими). У вас же прямой выход "на туда", поинтересуйтесь.
Ключевой момент - не путать добавление через пятки в фазе скольжения на двух ногах .

Chev1968
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 341

Сообщение Chev1968 » 14 сен 2023, 00:51

Господа! Заканчивайте с ногами, беритесь за руки!!!  
он же Каблук Таганский

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 09:18

MillersHockey писал(а): сообщение
14 сен 2023, 00:47
при всем уважении, боюсь, что ваша теория про инициацию отталкивания через заднюю часть лезвия не будет поддержана вменяемыми источниками (по крайней мере североамериканскими).
ну вот ссылку, которую я привел если чуть внимательнее разобрать, то давление на пятку идет (там датчики в стельках). Но идет оно до касания льда. А касание задней частью лезвия приводит к торможению
Изображение

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 00:51
Господа! Заканчивайте с ногами, беритесь за руки!!!
с руками все сложнее и неоднозначнее (техник больше разных), ну и главное мы уже сказали - все дело в ногах )
Вот есть короткое видео от Джереми где он разбирает тренировки молодого Макдевида.
Рекомендую ознакомиться.
 

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 14 сен 2023, 10:05

Длинные и тощие голени. Вот секрет макдевида!

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 14 сен 2023, 10:40

MillersHockey, попробуйте одеть коньки ( :) ) , приготовьтесь к старту , разверните конек на 30-35 градусов и попробуйте включить АКЦЕНТИРОВАНО переднею часть стопы( мысок)  ПРЯМ ИНТЕРЕСНО ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ 
СЛЕДОМ , проделайте туже манипуляцию , только акцент отталкивания в начальной фазе сместите в район центра стопы и пятки 

В хоккейном катание главный критерий МГНОВЕННЫЙ ВЗРЫВ , умение мгновенно менять направление не сбавляя скорости это первейший приоритет, все остальное вторично 
в фигурном катание главный критерий , это выход на прыжок , умение вытолкнуть себя вверх , им старт априори вообще не нужен , РАЗГОН ИДЕТ С ПЛАВНЫХ движений 
у скороходов основную часть составляет умение , как можно дольше после толчка с хорошей скоростью «скользить» и их метровые лезвия тому доказательство ( попробуйте на досуге прокатится на их коньках и произвести отталкивание с акцентом на мысок :)


а по второму вашему вопросу по поводу “pin hockey” , его теория и суть его учения , если отбросить тонкости , это умение правильно распределить в катании фазы напряжения и расслабления , что соответствует для скороходов( которые тупо катят по кругу)  , для хоккея это как минимум не подходит , а как максимум можно и на больничку угодить 
в хоккее по этому и играют в районе 30-40 сек потому что все это время ты должен быть постоянно заряжен к взрыву , смене направления , силовому давлению и тд и при всем при этом не терять скорость , я даже не касаюсь еще той работы , которая связана еще и с работой рук и контроля игровой ситуации 
Последний раз редактировалось пользователем 4 Loko2956; всего редактировалось раз: 14

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 14 сен 2023, 11:01

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:40
MillersHockey, попробуйте одеть коньки ( :) ) , приготовьтесь к старту , разверните конек на 30-35 градусов и попробуйте включить акцентировано переднею часть стопы ПРЯМ ИНТЕРЕСНО ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ 
СЛЕДОМ , проделайте туже манипуляцию , только акцент отталкивания в начальной фазе сместите в район центра стопы и пятки 
Какие то неочевидные материи.
Надо видео где правильно, а где не правильно. Вообще конечно не очень понимаю как толкаться пяткой. Мне дак кажется я толкаюсь серединой или ближе к передней части немного без всяких переходов.

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 11:07

Добрый Дым писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:01
 Мне дак кажется я толкаюсь серединой или ближе к передней части немного без всяких переходов.
На стельке виден износ (так можно определить не велики ли коньки ребенку - достать стельку).
Вот стельки фигуристов
Изображение​​​​​​​

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 14 сен 2023, 11:16

Loko2956 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:40
MillersHockey, попробуйте одеть коньки ( :) ) , приготовьтесь к старту , разверните конек на 30-35 градусов и попробуйте включить АКЦЕНТИРОВАНО переднею часть стопы ПРЯМ ИНТЕРЕСНО ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ 
СЛЕДОМ , проделайте туже манипуляцию , только акцент отталкивания в начальной фазе сместите в район центра стопы и пятки 

В хоккейном катание главный критерий МГНОВЕННЫЙ ВЗРЫВ , умение мгновенно менять направление не сбавляя скорости это первейший приоритет, все остальное вторично 
в фигурном катание главный критерий , это выход на прыжок , умение вытолкнуть себя вверх , им старт априори вообще не нужен , РАЗГОН ИДЕТ С ПЛАВНЫХ движений 
у скороходов основную часть составляет умение , как можно дольше после толчка с хорошей скоростью «скользить» и их метровые лезвия тому доказательство ( попробуйте на досуге прокатится на их коньках и произвести отталкивание с акцентом на мысок :)

Локо, но на скользящий шаг скороходы переходят только после взрывного старта. Многие ходят к скороходам именно за этими первыми взрывными шагами. И там как раз больше упор на мысок.

Еще вариант попробовать на земле повернуть стопу на 30-35° и сделать скользящее движение с упором на мысок или пятку. При упоре на пятку как-то не очень получается. Скорее происходит торможение, чем толчок.

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 11:24

G.f.D. писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:16
Локо, но на скользящий шаг скороходы переходят только после взрывного старта.
ну вот рекомендую посмотреть на графики, который я приложил. Черная сплошная линия - это взрывные "разгонные" шаги, серая сплошная - скользящие шаги.
Смотрим левые графики.
Измеряется сила давления на стельку хоккеистов, бег по прямой. И что мы видим:
1. Разница между разгонными и скользящими не такая уж и большая (основная разница в других частях тела, а не в давлении на стельку).
2. Первым возрастает давление на пятку, когда конек еще только начался касаться льда (5-10% по оси Х).
3. Основное давление идет при 80% касании льда и распределяется он между передней и средней частью.

ну и достаем свою стельку из конька и виден, на что в основном опора. Вопрос изначально Локо поставил именно такой "какая часть в основном работает". Работает в основном не пятка, хоть с нее и начинается.
 

Chev1968
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 341

Сообщение Chev1968 » 14 сен 2023, 11:25

Добрый Дым писал(а): сообщение
14 сен 2023, 10:05
Длинные и тощие голени. Вот секрет макдевида!
  Э... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета? 

Отправлено спустя 30 секунд:
Обычно же за короткие и кривые ноги у хоккеров топят. 
он же Каблук Таганский

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 сен 2023, 11:33

Chev1968 писал(а): сообщение
14 сен 2023, 11:26
Э... у моего тоже длинные и тощие. Как нам это поможет? В чём ключ от секрета?
у меня тоже длинные и тощие - мне это вообще не помогает на льду )

Ответить

Вернуться в «Родители»