Золотые руки маэстро

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 15:28

def00, ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ и по ходу в данном вопросе , матчасть вами совсем не изучена ! :) поизучайте данную тему и вам станет понятно, то о чем Я и почему 

а ведь от этого в прямую зависит приоритет тех мышц , которые включаются в данный процесс , положение корпуса , центр тяжести и тд 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 13

vlad.chee@gmail.com
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 13:35
Репутация: 0

Сообщение vlad.chee@gmail.com » 13 сен 2023, 16:07

По кистям то что?
 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 16:15

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 15:28
def00, ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ и по ходу в данном вопросе , матчасть вами совсем не изучена ! :) поизучайте данную тему и вам станет понятно, то о чем Я и почему
Поделитесь же вашими знаниями ) 

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 16:31

def00, вы предлагаете мне открыть тут процесс обучающих лекций ! :) 
Могу дать подсказку , в каждом варианте все абсолютно работает по разному , ВСЕ 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 16:54

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 16:31
def00, вы предлагаете мне открыть тут процесс обучающих лекций ! :)
Могу дать подсказку , в каждом варианте все абсолютно работает по разному , ВСЕ
вопрос-то был не как работает, а какая часть стопы. Если вы говорите что в каждом варианте разная, то поведайте какие 4 части стопы вы имеете ввиду?

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 17:08

def00, зачем вам МОЕ( я для вас не авторитет )  , тупо поизучайте , научной литературы на этот счет сейчас вагон , все есть  в свободном доступе ! :) 
и поймёте тогда , что от того какая часть стопы в данном процессе в приоритете ,  задействована , меняется ВСЕ 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 13

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 17:14

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 17:08
Зачем вам МОЕ( я для вас не авторитет )
ну я свое написал, а вы нет - некрасиво. Расскажите ваше мнение. А потом придем к общему знаменателю и другим полезно будет. Рассмотреть заблуждения. 

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 17:17

def00, у бегуна от мыска , у фигуристов от центра к мыску , у бегунов на коньках от пятки , у хоккеистов от центра к пятке 

так красиво :) 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 17:38

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 17:17
def00, у бегуна от мыска , у фигуристов от центра к мыску , у бегунов на коньках от пятки , у хоккеистов от центра к пятки
Тут можно долго дискутировать, но пятка ни у кого не работает в приоритете (только у тех, кто разбивает колени и получает прочие травмы). бегун хоть и касается мыском, но в приоритете центр стопы. Банально из законов физики - если передняя часть стопы в приоритете, то вы себя тормозите, а если в приоритете средняя - то мыском можно подработать, чтобы включить мышцы в нужный момент. А еще можно "включить" перекат с пятки на носок (тоже по факту в приоритете средняя часть, просто другие мышцы можно задействовать) - это все техники бега, которые порой комбинируются на дистанции. Не загружать среднюю часть стопы может спринтер, но по-моему, не на всей дистанции и тогда техника очень похожа на хоккейную, у них даже упражнения одинаковые 
Что касается ледовых - там все просто, пятку хоть и выносят вперед, все-равно в приоритете передняя часть стопы. У фигуристов - взгляните на их каблук на коньках и сразу станет понятно, что пятка там не работает. У хоккеистов пятка не так задрана, но тем не менее задрана. От центра к пятке происходит торможение, не знаю как сказать что в приоритете, но торможение точно не приоритет в хоккее, все же прежде чем тормозить надо и разогнаться, а там уже от носка к центру. 
Подождем еще мнений, а я пока углублюсь в изучение этого вопроса

Loko2956
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 444

Сообщение Loko2956 » 13 сен 2023, 17:55

Читайте мат часть и поменьше фантазий и собственных умозаключений ! :) 
тупо по этому и не хотел вам отвечать 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 20:19

Korolevi писал(а): сообщение
13 сен 2023, 14:07
Вот этот парень до сих пор не понял, что не надо на все люверсы завязывать
вы не берите за пример профессионалов с коньками по индивидуальному заказу, а берите детей, которым никто не покупает коньки под размер )

stomper
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 01 апр 2023, 17:56
Репутация: 69

Сообщение stomper » 13 сен 2023, 20:35

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:19
def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 13:31
Большинству хоккеистов не требуется такое управление коньками, как тем, кто в спорте высших достижений.
вы не берите за пример профессионалов с коньками по индивидуальному заказу, а берите детей, которым никто не покупает коньки под размер ) 
че то я запутался) профи исключили из понятия эффективней с развязанными люверсами. А детям всем развязывать, или исключим детей со слабым голеностопом? 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 20:52

stomper писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:35
профи исключили из понятия эффективней с развязанными люверсами
С профи ситуация совсем иная:
1. У них у всех коньки по спец заказу, они могут компенсировать развязанный люверс другими способами (заменой языка, например)
2. Профи способен регулировать степень затягивания верхних люверсов.
3. У профи коньки идеально подогнаны под его размер ноги.

У детей все наоборот:
1. Коньки стоковые, язык заменяется у некоторых конькоd CCM но никто не заморачивается
2. Дети зачастую в принципе не могут себе коньки завязать, а родитель затягивая не понимает эту степень затягивания (я всегда затягивал со всей пролетарской силой, например).
3. У детей всегда коньки больше, чем их нога. В лучше случае на пол размера, а бывает и на 1,5-2.
4. У детей не хватает веса "продавить" жесткие коньки. А мягкие никто не покупает. Уверен, что если окажется, что слишком сильно продавливают - можно и завязать.

Ну и стоит привести пример тех из профи, кто не завязывает верхний люверс (тех, кого сходу вспомнил): Капризов (еще и язык обрезал), Панин, Свечников.
 

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 13 сен 2023, 20:57

Loko2956 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 17:55
Читайте мат часть и поменьше фантазий и собственных умозаключений !
перелопатил недавнюю литературу и бог с ними, с бегунами и фигуристами. Исследование по рабочей части стопы (перевод так себе, но лучше делать лень):

Общая сила, передаваемая через стельку, не отличалась в зависимости от калибра игрока, однако это может быть связано с тем, что мощность передачи была нормализована относительно массы тела участников.
Однако были замечены некоторые различия в паттернах применения силы на подошву стопы вдоль стельки. Во время шагов в стиле SS силы на передней части стопы были больше у игроков высокого калибра, в то время как игроки низкого калибра проявляли большую силу на средней части стопы. Это свидетельствует о том, что характеристикой хорошей техники катания является отталкивание пальцами ног во время пропульсивной фазы шага, а не равномерное распределение силы на среднюю часть стопы и пятку. Это может быть связано с большим размахом тазового отведения у игроков высокого уровня, где чем больше угол отведения таза, тем больше используется передняя часть стопы для эффективного отталкивания игрока.


Так где там пятки в правильном катании? Еще добавлю, что исследование также показало, что основное отличие элитных скейтеров не в угле сгибания коленей (разница между высоким и низким уровнем игрока в пределах погрешности), а в угле голеностопа (отсюда и люверсы).
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 def00; всего редактировалось раз: 13

Korolevi
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 00:49
Репутация: 61

Сообщение Korolevi » 13 сен 2023, 21:08

def00 писал(а): сообщение
13 сен 2023, 20:52
Ну и стоит привести пример тех из профи, кто не завязывает верхний люверс
Так может это и говорит о том, что дело не в спецзаказных коньках, а в удобстве для каждого конкретного хоккеиста?

Ответить

Вернуться в «Родители»