Кому больше нужен хоккей, родителям или детям?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Pather27
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 10 окт 2021, 21:01
Репутация: 101
Команда: 3459

Сообщение Pather27 » 19 окт 2023, 09:41

BayHunter,
Полностью с тобой согласен.
Вижу эту всю картину 24 года

def00
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 19 окт 2023, 11:41

Vasyvasy писал(а): сообщение
19 окт 2023, 09:31
Впечатление складывается такое,что вокруг вас одни неадекваты,включая детей и родителей.У нас все допы организовывали командный тренер и тренер вратарей клуба, неважно плавание,фитнес или бросковая.
На самом деле, количество неадекватов существенно увеличилось, причем увеличивалось оно скачкообразно после всем известных событий. Начиная где-то с 2014 года. 
 

vns7777 online
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -28

Сообщение vns7777 » 19 окт 2023, 11:44

RaKL писал(а): сообщение
19 окт 2023, 01:07
def00, он делает первый, пусть и неуверенный, шаг. За ним будет второй, третий... Погодите. Важно было отметить то, что он начал двигаться в правильном направлении ))) И заметьте! - он сам к этому пришёл (ну к выводу тому, своему).
вы зря надеетесь, такое было не раз...))
...
"...да тренера надо выбирать, да есть некоторые проблемы, и  да посмотрите сколько неадекватных родителей....и в целом структура зашибись, и все командные тренера топчик, только они знают как правильно, не смотря на заочное образование итп"- риторика неизменна с 80 х-"моментики есть и мы над ними будем работать " )...все это было..
...
интересно  врача нужно выбирать или к любому  в поликлинике можно?...а если таки сегодня особенно тщательно нужно выбирать врача, то зачем?...все же "командные" топчики...
...
интересно, что все эти  "моментики",  тщательно выбирали и выбирают врача, тренера, школу...но тихо, в личке ) 
...
так может правильно форумчане начали разбирать сколько допников нужно и где их искать? 
...

 

Дед хоккеиста
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 107
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 19 окт 2023, 11:46

SLegg писал(а): сообщение
18 окт 2023, 23:44
Короче, мне кажется, я понял, что изменилось за последние десять лет... Даже не десять, а ПЯТЬ, если почитать Papa mia и Georg96...
За это время просто стало больше неадекватных истеричных родителей, которые считают, что они разбираются в хоккее лучше, чем любой тренер :yes:
Такое знакомые ...врачи говорят, про пациентов.
Ну а я им анекдот...там где доктору все нравится - и ранний выход на пенсию, и дармовой спирт, и кушетка в ординаторской - "вот только эти больные, блин".

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 19 окт 2023, 11:48

Vasyvasy писал(а): сообщение
19 окт 2023, 09:31
def00 писал(а): сообщение
19 окт 2023, 01:00
SLegg писал(а): сообщение
18 окт 2023, 23:44
За это время просто стало больше неадекватных истеричных родителей, которые считают, что они разбираются в хоккее лучше, чем любой тренер
Ты делаешь из этого свой вывод, а я другой: авторитет тренера сильно упал за последние 5-10 лет. И не безосновательно. Случайных людей в хоккее стало больше и не только среди родителей.   
Тренер от тренера отличался и 15-20 лет назад.Кому то могли впороть,а к кому-то и подойти нельзя было(женщинам).Впечатление складывается такое,что вокруг вас одни неадекваты,включая детей и родителей.У нас все допы организовывали командный тренер и тренер вратарей клуба, неважно плавание,фитнес или бросковая.   
Сколько доп льда у вас было с командным тренером?
В Москве допы с командным тренером в большинстве школ официально запрещены. Поэтому многие командные тренеры официально советуют на стороне отработать те или иные моменты. Это ответ Слегу по поводу "поделиться" новыми веяниями.
Как понимаю, кроме Слега, все остальные участники дискуссии, делящиеся прошлым опытом, не с московского чемпионата.
В регионах совсем другие реалии и с тренером, и с конкуренцией и с доступом ко льду. В Москве крайне сложно в школе получить больше отведенных 4-5 льдов, в то время как в регионах (по рассказам приехавших родителей) элементарно покататься с годом постарше или за небольшую сумму взять дополнительный часик. Или сам тренер дает 6 или 7 льда. Но это, ест..но, не подкатки :)

Rakl правильно выше написал, что надо развести массовые подкатки для зарабатывания денег и отдельные индивидуальные допы для оттачивания мастерства и подтягивания определенных конкретных компонентов. И не его фраза об уровне большинства выпускников: "Мастерство игроков, составляющих, на сегодняшний день, большинство, из нынешнего обилия юниорских команд, на очень низком уровне. По сути, они должны играть в детский или любительский хоккей", можно, конечно, поспорить и с профхоккеистом, с его оценкой :) (тоже из "обиженных"). Это и есть уровень массовой подготовки школы. И здесь нет речи об игровом мышлении, речь именно о мастерстве. Ребенок с неплохим игровым мышлением банально не овладевает необходимым набором технических навыков, необходимых в современном хоккее.
Лишь немногие могут похвастаться мастерством уровня Мичкова (опять же оставляя за скобками игровое мышление). 
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 19

Дед хоккеиста
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 107
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 19 окт 2023, 11:49

Опс, аналогия с врачами не только меня посетила :)))
 

Chev1968
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 341

Сообщение Chev1968 » 19 окт 2023, 12:09

Перенести все прекрасные навыки отточенного катания, "воровских ручек", игрового мышления (в компоненте скорости реакции и правильного движения) возможно только если ребёнок к этому готов физически. От природы одарённые дети - которым дано, которые игровички - это дети с высокой степенью врожденной координации. Ну, или правильно развитой в раннем детстве и развиваемой лет так до 14-ти. 
Вот, мы смотрим, один улитку "поймал" с первого упражнения и в игре крутит, а другой год её крутит у тренера на подкатке, а в игре её применяет медленно и печально, если вообще успевает применить.
Все эти гуттаперчивые мальчики на льду - с хорошей и просто прекрасной физикой, не в плане силы, а в плане координации. Ну, или уж совсем румяные лоси, которым крутиться не надо, они по прямой как утюги проезжают прекрасно. Но это редко. Физика как массовый фактор успеха начнётся потом, после пубертата. 
Поэтому одним подкатки "заходят" на ура, а другим - как мёртвому припарка. Одним мать природа дала координацию, другим развивать надо в спортзале, а не на льду. Но на допы все выходят на лёд, конечно... 
 
он же Каблук Таганский

Chev1968
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 341

Сообщение Chev1968 » 19 окт 2023, 12:13

Попробуйте своего ребёнка поставить на игровую треню с ровесниками из спортшколы по футболу или баскетболу. Если он не выпадает резко из общей картинки (ну, может более бестолково носиться, рисунок игры-то не оттачивает как они), то смело на лёд и в бросковую. А вот если деревянный буратино по сравнению с ребятами - сначала в спортзал, к специалистам, развивать все компоненты координации. И только потому уж - на лёд. В моменте резко тормознёте в хоккейном развитии. В перспективе - выиграете. 
он же Каблук Таганский

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20486
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 19 окт 2023, 13:02

G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 11:48
"Мастерство игроков, составляющих, на сегодняшний день, большинство, из нынешнего обилия юниорских команд, на очень низком уровне. По сути, они должны играть в детский или любительский хоккей"
К чему эта цитата?  Кому она принадлежит? О хоккее какой страны говорит?  Вы сами-то разобрались, или сама цитата подошла и понравилась?  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 19 окт 2023, 13:31

SLegg писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:02
G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 11:48
"Мастерство игроков, составляющих, на сегодняшний день, большинство, из нынешнего обилия юниорских команд, на очень низком уровне. По сути, они должны играть в детский или любительский хоккей"
К чему эта цитата? Кому она принадлежит? О хоккее какой страны говорит? Вы сами-то разобрались, или сама цитата подошла и понравилась? ;)   
Цитата понравилась  😅
Вы в хоккее 20 лет, а все уровень мастерства игроков оценить не можете :)
Взрослые профхоккеисты и тренеры Вам не указ, которые во всех интервью об одном и том же долдонят. Дети 12-14 лет уже могут оценить уровень катания и владения клюшкой у взрослых игроков, только Вы все на одной волне :)

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 19 окт 2023, 13:37

SLegg писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:02
G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 11:48
"Мастерство игроков, составляющих, на сегодняшний день, большинство, из нынешнего обилия юниорских команд, на очень низком уровне. По сути, они должны играть в детский или любительский хоккей"
К чему эта цитата? Кому она принадлежит? О хоккее какой страны говорит? Вы сами-то разобрались, или сама цитата подошла и понравилась? ;)
Да, есть у ДЕВа и ГФД такая особенность, вырывают из статьи или книги фразу, с которой согласны, а все остальное отбрасывают!)

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 19 окт 2023, 13:42

Добрый Дым писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:37
SLegg писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:02
G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 11:48
А кон"Мастерство игроков, составляющих, на сегодняшний день, большинство, из нынешнего обилия юниорских команд, на очень низком уровне. По сути, они должны играть в детский или любительский хоккей"
К чему эта цитата? Кому она принадлежит? О хоккее какой страны говорит? Вы сами-то разобрались, или сама цитата подошла и понравилась? ;)  
Да, есть у ДЕВа и ГФД такая особенность, вырывают из статьи или книги фразу, с которой согласны, а все остальное отбрасывают!)  
А конкретнее? Вы не согласны с фактом, что уровень мастерства у юниоров и взрослых в наших лигах оставляет желать лучшего? Этот факт как-то противоречит действительности относительно нашей страны?
Или Вам дать подробный критический анализ статьи, приведенной Raklом в рамках форума?
Про подкатки было обозначено, что да, нет смысла набирать объем. Вам требуется более подробное разъяснение?
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 19

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20486
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3085

Сообщение SLegg » 19 окт 2023, 13:47

G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:31
Цитата понравилась 
Вы в хоккее 20 лет, а все уровень мастерства игроков оценить не можете
Да уж куда мне  ;)  Так кому принадлежит цитата-то? 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

G.f.D.
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 19 окт 2023, 13:50

SLegg писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:47
G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:31
Цитата понравилась
Вы в хоккее 20 лет, а все уровень мастерства игроков оценить не можете
Да уж куда мне ;) Так кому принадлежит цитата-то? 
Ссылка не работает? Я повторю вопрос? В нашей стране как-то по-другому?

Добрый Дым
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 167

Сообщение Добрый Дым » 19 окт 2023, 13:51

G.f.D. писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:42
Добрый Дым писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:37
SLegg писал(а): сообщение
19 окт 2023, 13:02

К чему эта цитата? Кому она принадлежит? О хоккее какой страны говорит? Вы сами-то разобрались, или сама цитата подошла и понравилась? ;)
Да, есть у ДЕВа и ГФД такая особенность, вырывают из статьи или книги фразу, с которой согласны, а все остальное отбрасывают!)
А конкретнее? Вы не согласны с фактом, что уровень мастерства у юниоров и взрослых в наших лигах оставляет желать лучшего?
Или Вам дать подробный критический анализ статьи, приведенной Raklом в рамках форума?
Про подкатки было обозначено, что да, нет смысла набирать объем. Вам требуется более подробное разъяснение?
Там статья по-моему про другое. Про погоню родителей и детей за вожделенным профессиональным контрактом, не считаясь ни с затратами ни с состоянием подростков. А вы вырвали из контекста, про то что современные профессионалы ничего не умеют.
Ну это же бред, вы просто видимо тяготете к хоккею ссср, когда грецкий играл, где один человек мог пройти всю поляну и забить гол без партнеров, или крутить всякие супер комбинации, при этом противоположная команда могла стоять разинув рты и просто наблюдать.
Хоккей изменился, скорости выросли, все к друг другу подтянулись, нету пропости как было при ссср медду нами и канадцами и шведами и финами. Все научились играть. Научились играть так что 1 в 1 очень сложно пройти, владение шайбой отдельным игроком на профуровне занимает часто доли секунды. Поглядите как увеличилось количество вантаймеров.

Ответить

Вернуться в «Родители»