Тише едешь...

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 19 апр 2024, 10:58

antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 08:13
"поздние" парни выросли и окрепли, на их фоне Андрей стал выглядеть не так презентабельно и его "дано" не хватило, чтобы перейти в ВХЛ или КХЛ.
Извините, но это глупость полнейшая  :yes:  Легко же найти состав МХК Спартак за последний сезон, когда сын в нем был капитаном.
Там были и более габаритные, и такие же, а  продолжил играть а ВХЛ за Химик  и сейчас играет  в КХЛ только один - Дмитрий Силантьев https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0044430-9
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 19
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 19 апр 2024, 11:01

SLegg писал(а): сообщение
19 апр 2024, 10:58
Там были и более габаритные, и такие же, а  продолжил играть а ВХЛ и сейчас в КХЛ только один - Дмитрий Силантьев https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0044430-9
Выходит, что сейчас Силантьев 178 ростом и весит 68 кг? :) Я знаю парней из 11 года, которые примерно таких же габаритов)

antipop
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 июн 2023, 11:03
Репутация: 74

Сообщение antipop » 19 апр 2024, 11:21

SLegg писал(а): сообщение
19 апр 2024, 10:58
antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 08:13
"поздние" парни выросли и окрепли, на их фоне Андрей стал выглядеть не так презентабельно и его "дано" не хватило, чтобы перейти в ВХЛ или КХЛ.
Извините, но это глупость полнейшая :yes: Легко же найти состав МХК Спартак за последний сезон, когда сын в нем был капитаном.
Там были и более габаритные, и такие же, а продолжил играть а ВХЛ за Химик и сейчас играет в КХЛ только один - Дмитрий Силантьев https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0044430-9 
Ну мы ведь говорим о другом возрасте, когда у Вашего парня были преимущества, он был в составе, а кто-то сидел и лавку тер. Ну и Силантьев воспитанник не Спартака. Да и играл в последний сезон перед МХЛ в группе Б. И видимо тренер не гасил его, несмотря на габариты, давал много игрового времени, так сказать верил в него. 

RaKL
Сообщения: 11949
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1330

Сообщение RaKL » 19 апр 2024, 11:25

Loko2956, научитесь уже правильно отвечать в постах своих, копируя цитату, и не в самой этой цитате набирать свой текст. А то вы всех учите, что да как, а в уже в этом малом, себя проявляете как... - как пофигист и человек чурающийся дисциплины ))) (ничего личного, только констатация)
Добрый Дым писал(а): сообщение
19 апр 2024, 09:01
Я понял одно, что каждый придумывает оправдания неудачам малыша, как может. Очень мало кто ищет проблему в себе.
Странно так рассуждать. Не надо видеть наших коллег "идиотами". Все всё понимают и могут видеть. То что у малыша не получается, это как раз "стоит в полный" рост перед родителем, который следит за своим ребёнком в хоккее. Другое дело, что то что видит родитель, у своего ребёнка, а мы говорим об отставании, просто "выносит мозг", и "срывает клапана" от непонимания такой "разницы в классе", в сравнении с другими ребятами. И вот тут, в этом случае, Слегг и другие коллеги советуют "устыдиться", посмотрев на себя пристально, и закончить, чтобы не мешать остальным...
Но как? Почему? Почему заканчивать на полпути? Да, не получается, что-то - и что? Или это уже КХЛ? Это же школа!.. Школа, где учатся, в т.ч. на собственных ошибках. А разглядеть ошибки, изначальные или накопившиеся - исправить их - это и есть задача тренера.
Я думаю, уверен, все эти советы "с критическим восприятием и оценкой" своего малыша, это именно такая особенность тех коллег, наших, у которых дети более успешные, у которых многое получается проще и правильнее в детском хоккее. И они относятся к остальным, с пренебрежением, как к некоему "балласту", который может невольно и их "успешных затормозить". Это именно родительское оценочное суждение, за которое тот же Слегг не раз ЗДЕСЬ был порицаем.
Время Х писал(а): сообщение
19 апр 2024, 10:18
Вопрос.
Кто всё же играет в хоккей? Тренер команды, или это делают исключительно игроки?

Играют все!
​​​​И каждый на своём "инструменте"
Я так понимаю, что есть два самых распространённых варианта.
1. Играет детский тренер, играя своими игроками - детьми. Но, это подобно тому, как делается у взрослых. Тренер даёт установки, и установки эти дети учатся выполнять сначала на тренировках, а затем на играх воплощать. Кто не может, тот сидит. Это называется "хоккейной дисциплиной". Пример того же Г.Г., который так делает, и это приносит определённый результат, на определённых этапах.
2. Играют игроки - дети. Играют сами. Как у малышей 5-6 лет. Такое можно даже у 10-11-ти леток встретить, случается. Тренер практически устраняется. Он просто даёт "наиграться". О дисциплине нет и речи, только об общей если, применительно к поведению детей в команде (в коллективе этих "живчиков и шалопаев").
Первые, это группа "А", ну или почти вся "Б", а вторые это не выше 5-6 места в "В".

ВЫ понимаете, какая разница? Какая "пропасть" между этими подходами, игроками, командами?

Поэтому, Loko2956 конечно во многом прав, но он ориентируется (почему-то?) исключительно на группу "А", да ещё вероятно на верхние команды "А".
И со своими советами ))) пусть идёт в Олимпийскую сборную ))))))))))))))))))))))))))


 
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 19 апр 2024, 11:26

def00 писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:01
Выходит, что сейчас Силантьев 178 ростом и весит 68 кг? Я знаю парней из 11 года, которые примерно таких же габаритов)
Так сто раз здесь уже писали и обсуждали, что габариты важная но не главная и достаточная составляющая  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

G.f.D.
Сообщения: 2387
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 19 апр 2024, 11:28

Добрый Дым писал(а): сообщение
19 апр 2024, 09:01
antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 08:13
На примере статистики Андрея Легалина (раз уж его отец не скрывается, а афиширует свое родство) попытаюсь объяснить, чего мы тут все "нытики" ноем.
Итак, Андрей 2000 года рождения, исходя из статистики, предполагаю, что в возрасте 13-14 лет Андрей выделялся своими габаритами, а именно был рослый на фоне своих сверстников, имел много игрового времени, был в составе, к его 16 годам, начали потихоньку подтягиваться "поздние" парни и играть стало сложнее (против них), к 17-18 годам "поздние" парни выросли и окрепли, на их фоне Андрей стал выглядеть не так презентабельно и его "дано" не хватило, чтобы перейти в ВХЛ или КХЛ.
https://r-hockey.ru/people/player/583-001-0042824-1
Суть нытья в том, что нельзя сказать по юному спортсмену лет так до 17-18, перспективен он или нет! А "великие" тренеры с 12 лет начинают вещать родителям о том, что поменяйте спорт-не ваше!!! А родители, чьи дети до определенного возраста находятся в обойме-вторят этому тренеру, только вот есть один нюанс-мы все рано или поздно столкнемся с предвзятым отношением тренерского состава к нашем детям, кто-то в 12 лет, а кто-то и в 18! С кого-то попросят деньги раньше, с кого-то позже! Хочется равных возможностей для юных спортсменов, а не выдуманных параметров, размеров и статистик!
Из графика роста-весового что то не увидел, что в детском возрасте он какими то выдающимися габаритами обладал, даже мне кажется наоборот, если верить графику в 10 лет 137/28 был, у меня малыш в точности такие же пропорции имеет сейчас, но ему 8 лет и он не самый большой.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
Я понял одно, что каждый придумывает оправдания неудачам малыша, как может. Очень мало кто ищет проблему в себе.   
Вы еше не доросли до этого возраста, поэтому немного не понимаете. Критическая точка - 12 лет, когда некоторые ребята (их небольшой %) вступают в пубертат. В этот момент прирост за год может составить до 15-20 см. Посмотрите внимательнее график Легалина и Вы без труда увидите, что с 12 лет он "рванул" и к 13 был уже порядка 170 см. В то время, как среднестатистические показатели ребенка в 13 лет - это 155-160 см.
Помимо роста пубертат дает "силу", обычный гормональный выброс идет. Но для наших тренеров это вдруг становится показателем, что "дано". Пубертатный пацан резче, мощнее, пацана, который еще не вступил в этот биологический возраст.
На фоне этого взросления постепенно происходит дальнейшее вымывание детей второй половины года. Посмотрите на ребят 2011 и 2009 года. В 2011 еще дети детьми бегают. В 2009 - взрослые мужики. И кое-где можно заметить "малышей", которые как-то за счет природной хорошей физики и наработанного мастерства еще удерживаются в составе.
Последний раз редактировалось пользователем 1 G.f.D.; всего редактировалось раз: 19

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 179

Сообщение SPB_hockey08 » 19 апр 2024, 11:29

antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 05:00
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
18 апр 2024, 23:34
antipop писал(а): сообщение
18 апр 2024, 08:11
и 10 % из всех тренеров не найдем адекватных, нормальных, не продажных.
каждый меряет по себе ... и в общем-то пишет про себя :hi:   
Лихо Вы вешаете ярлыки)
Очень здорово, что Вам не встретились такие тренеры, если Вы конечно сам не являетесь тренером, о которых здесь пишем мы "нытики")))) 
Куда мне до Вас)))
Вот напримэр - в ФХМ официально зарегистрировано 775 тренеров - из которых более 700 Вы, действуя анонимно, за один раз облили гав___ном 💩
Вот уровень!)))
 

antipop
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 июн 2023, 11:03
Репутация: 74

Сообщение antipop » 19 апр 2024, 11:34

SLegg писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:26
def00 писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:01
Выходит, что сейчас Силантьев 178 ростом и весит 68 кг? Я знаю парней из 11 года, которые примерно таких же габаритов)
Так сто раз здесь уже писали и обсуждали, что габариты важная но не главная и достаточная составляющая :yes:  
Так и речь о том, что тренера в основном своем большинстве начинают задвигать таких не габаритных игроков, дают мало игрового времени или совсем не дают, а отсутствие игрового времени-это конец хоккея!  Даже если и голова работает, даже если и скорость хорошая, но среди резко выросших парней, у которых тестостерон из всех щелей лезет, "позднему" парню не выделиться. Нужно понимать, что это временный эффект, пара лет всего и он вновь будет в порядке, но нет! Нужен результат сейчас, плюс с регионов скороспелых привезут, а эти выплывут или нет-не важно! 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 179

Сообщение SPB_hockey08 » 19 апр 2024, 11:36

RaKL писал(а): сообщение
19 апр 2024, 08:53
Вопрос.
Кто всё же играет в хоккей? Тренер команды, или это делают исключительно игрок
"...так кто же всё-таки убил Жюльена Налестро?" (с)
 

Ай молодца!)))) -
Последний раз редактировалось пользователем 1 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 19

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 19 апр 2024, 11:36

antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:21
Ну мы ведь говорим о другом возрасте, когда у Вашего парня были преимущества, он был в составе, а кто-то сидел и лавку тер. Ну и Силантьев воспитанник не Спартака. Да и играл в последний сезон перед МХЛ в группе Б. И видимо тренер не гасил его, несмотря на габариты, давал много игрового времени, так сказать верил в него.
Это  всё притянуто за уши. "Видимо, не гасил..." Спартак свой последний сезон перед выпуском тоже играл в группе Б  :yes:
 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

antipop
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 июн 2023, 11:03
Репутация: 74

Сообщение antipop » 19 апр 2024, 11:40

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:29
antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 05:00
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
18 апр 2024, 23:34
каждый меряет по себе ... и в общем-то пишет про себя :hi: 
Лихо Вы вешаете ярлыки)
Очень здорово, что Вам не встретились такие тренеры, если Вы конечно сам не являетесь тренером, о которых здесь пишем мы "нытики"))))  
Куда мне до Вас)))
Вот напримэр - в ФХМ официально зарегистрировано 775 тренеров - из которых более 700 Вы, действуя анонимно, за один раз облили гав___ном 💩
Вот уровень!)))  
Мой сын занимается хоккеем 10 лет! У него за это время было 7 тренеров. из них 2 адекватных нормальных тренеров.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 19 апр 2024, 11:41

antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:34
Так и речь о том, что тренера в основном своем большинстве начинают задвигать таких не габаритных игроков, дают мало игрового времени или совсем не дают, а отсутствие игрового времени-это конец хоккея!  Даже если и голова работает, даже если и скорость хорошая, но среди резко выросших парней, у которых тестостерон из всех щелей лезет, "позднему" парню не выделиться. Нужно понимать, что это временный эффект, пара лет всего и он вновь будет в порядке, но нет! Нужен результат сейчас, плюс с регионов скороспелых привезут, а эти выплывут или нет-не важно!
Если вас лично устраивает ваше же объяснение, то пусть будет :yes:  Я же вам всё равно не смогу доказать, что это не так, да и лень мне в сотый раз, если честно  :yes:  У нас до выпуска играли и с ростом 170 и за 200.  Лень искать фото  команды на выпуске.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

antipop
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 июн 2023, 11:03
Репутация: 74

Сообщение antipop » 19 апр 2024, 11:44

SLegg писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:41
antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:34
Так и речь о том, что тренера в основном своем большинстве начинают задвигать таких не габаритных игроков, дают мало игрового времени или совсем не дают, а отсутствие игрового времени-это конец хоккея!  Даже если и голова работает, даже если и скорость хорошая, но среди резко выросших парней, у которых тестостерон из всех щелей лезет, "позднему" парню не выделиться. Нужно понимать, что это временный эффект, пара лет всего и он вновь будет в порядке, но нет! Нужен результат сейчас, плюс с регионов скороспелых привезут, а эти выплывут или нет-не важно!
Если вас лично устраивает ваше же объяснение, то пусть будет :yes:  Я же вам всё равно не смогу доказать, что это не так, да и лень мне в сотый раз, если честно  :yes:  У нас до выпуска играли и с ростом 170 и за 200.  Лень искать фото  команды на выпуске. 
Если в команде Вашего сына не задвигали таких парней, это не значит, что везде так, как Вы говорите!!!!!
 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 19 апр 2024, 11:48

antipop писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:44
Если в команде Вашего сына не задвигали таких парней, это не значит, что везде так, как Вы говорите!!!!!
Так и в других командах группы А не задвигали  :yes: В Локомотиве так вообще казалось, что какие-то малорослики играют  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Время Х
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 14:21
Репутация: 32

Сообщение Время Х » 19 апр 2024, 12:08

RaKL писал(а): сообщение
19 апр 2024, 11:25
 
Время Х писал(а): сообщение
19 апр 2024, 10:18
Вопрос.
Кто всё же играет в хоккей? Тренер команды, или это делают исключительно игроки?

Играют все!
​​​​И каждый на своём "инструменте"
Я так понимаю, что есть два самых распространённых варианта.
1. Играет детский тренер, играя своими игроками - детьми. Но, это подобно тому, как делается у взрослых. Тренер даёт установки, и установки эти дети учатся выполнять сначала на тренировках, а затем на играх воплощать. Кто не может, тот сидит. Это называется "хоккейной дисциплиной". Пример того же Г.Г., который так делает, и это приносит определённый результат, на определённых этапах.
2. Играют игроки - дети. Играют сами. Как у малышей 5-6 лет. Такое можно даже у 10-11-ти леток встретить, случается. Тренер практически устраняется. Он просто даёт "наиграться". О дисциплине нет и речи, только об общей если, применительно к поведению детей в команде (в коллективе этих "живчиков и шалопаев").
Первые, это группа "А", ну или почти вся "Б", а вторые это не выше 5-6 места в "В".

ВЫ понимаете, какая разница? Какая "пропасть" между этими подходами, игроками, командами?

Поэтому, Loko2956 конечно во многом прав, но он ориентируется (почему-то?) исключительно на группу "А", да ещё вероятно на верхние команды "А".
И со своими советами ))) пусть идёт в Олимпийскую сборную ))))))))))))))))))))))))))
Вы забываете про родителей, директоров и прочих функционеров, которые тоже в этот "оркестр" лезут на первый ряд, причём сразу с барабаном или контрабасом. И "дирижёр"  порой вынужден их тоже слушать, даже если они безбожно фальшивят.
Хоккейную дисциплину никто не отменял, ни в "А", ни в "Б", просто каждый делает для себя  выбор, соблюдать её, слушать тренера или нет. 
И не будет универсального совета для всех. 
Каждый должен выбрать сам.
Можно слушать все источники, можно бесконечно получать советы, но выбор всегда за вами. Даже если завтра придут и скажут Вам, что нужно делать То, а не ЭТО, всё равно будете думать и выбирать. И это правильно.
​​​​​​

Ответить

Вернуться в «Родители»