Драфт юниоров

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
G.f.D.
Сообщения: 2387
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 26 апр 2024, 00:27

SLegg писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:23
Тот же Спартак-2000 отпустил бесплатно (договорился) всех невостребованных им игроков, если что :yes:
Вы тут прям сказки какие-то нам рассказываете. Сегодня детей в 13-14 лет бесплатно ни один клуб не отпустит, даже если ребенок будет штаны протирать на лавке.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:27
G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:21
Например, условные Пингвины могут выставить своих лидеров на драфт и в каком количестве?
Написано же... Никакие пингвины сами никого не выставляют... Есть мнение экспертов и скаутов, из мнения которых и формируется этот список - аналог расширенного попадания в сборную :yes: :D   
500 человек в Сборную, явно, не попадают. И Сборная ЮФО или ДФО - это вообще особая песнь.
Каким количеством ограничивается итоговой список?  Кто формирует итоговый список. Явно, каждая школа заинтересована в продвижении своих, также, как и в Сборной ;)
К примеру рейтинг по региональному чемпионату топ-50 или как?

Loko2956
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 449

Сообщение Loko2956 » 26 апр 2024, 00:33

SLegg, ты самого главного не до понимаешь 
ДРАФТ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ИГРОКУ ПОЛУЧИТЬ НОРМАЛЬНЫЙ КОНТРАКТ,а не ту хрень которую они сейчас имеют 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 26 апр 2024, 00:35

G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:26
Слегг, Вы вроде, давно в хоккее, а элементарных вещей не знаете.
Это ваше мнение, которое тоже является заблуждением  :yes:

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Loko2956 писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:33
ДРАФТ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ИГРОКУ ПОЛУЧИТЬ НОРМАЛЬНЫЙ КОНТРАКТ,а не ту хрень которую они сейчас имеют
Ну, драфта у нас не было, факт. Просто после заключения первого контракта новичка ( и даже  продления второго ) никто не мешает менеджменту клуба вынудить игрока расторгнуть этот контракт " по обоюдному соглашению сторон"  :yes:  Или есть сомнения?  ;)  
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Loko2956
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 449

Сообщение Loko2956 » 26 апр 2024, 00:47

SLegg, это по нынешним реалиям  , где игрок получает заведомо не выгодный и ущербный КОНТРАКТ 
 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -148

Сообщение Снежный кот » 26 апр 2024, 00:51

G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:26
игроки группы Б на выпуске вообще мало кого интересуют
они идут играть в регионы, в то-же нмхл, а вот игроки региональных команд точно никого не интересуют, из них максимум попадают 1-2 игрока в нмхл, конечно бывают исключения, но это 4-5 пятерки кхл, не выше...,

G.f.D.
Сообщения: 2387
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 786

Сообщение G.f.D. » 26 апр 2024, 01:02

Снежный кот писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:51
G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:26
игроки группы Б на выпуске вообще мало кого интересуют
они идут играть в регионы, в то-же нмхл, а вот игроки региональных команд точно никого не интересуют, из них максимум попадают 1-2 игрока в нмхл, конечно бывают исключения, но это 4-5 пятерки кхл, не выше..., 
Игроки группы А не все в НМХЛ могут попасть, какая группа Б. Много в ваших региональных командах москвичей? Все ваши МХЛ берут, прежде всего, своих выпускников.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 26 апр 2024, 01:07

G.f.D.,Не спорьте с котом. У этого "знатока"  никто даже до выпуска не добрался  :yes: :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -148

Сообщение Снежный кот » 26 апр 2024, 01:17

G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 01:02
Игроки группы А не все в НМХЛ могут попасть, какая группа Б. Много в ваших региональных командах москвичей? Все ваши МХЛ берут, прежде всего, своих выпускников.
конкретно в нашей, все неместные, были местных пару штук, но их убрали, если и есть, то только выпустившихся из других более рейтинговых сш..., :smoke:

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 26 апр 2024, 01:18

G.f.D. писал(а): сообщение
26 апр 2024, 00:21
Извиняюсь за, возможно, банальный вопрос, но не очень понятно, каким количеством юниоров ограничивается итоговый список драфта. Кто это и как определяет?
И второй вопрос: как определяется лимит, выставляемых игроков от одной школы? Например, условные Пингвины могут выставить своих лидеров на драфт и в каком количестве? 
Например, в группе А Москвы 10 команд. Каждая школа может выставить своих выпускников? В каком количестве? Что насчет группы Б?
Вернуться к началу
Слегг абсолютно прав, школы сами игроков не выставляют, но список (тем не менее) перед драфтом формируется. Этакий рейтинг, который составляют специалисты. Раундов бывает шесть, бывает семь. Теоретически клуб может выбрать игрока из любой школы, но как правило игроки второй группы на драфт не попадают. Часто клубы борются даже не за самих игроков, а за права на них, (по крайней мере так было тогда, когда драфтовали и иностранцев). Поэтому, думаю, что если драфт вернётся, больше чем пять-шесть раундов в нём не будет предусмотрено. Просто нет столько достойных КХЛовской вертикали игроков, за которых имеет смысл платить деньги. В КХЛ 23 команды, по пять игроков на команду на драфте, плюс пять из школы (без драфта) - этого каждой команде "за глаза" для ротации.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 26 апр 2024, 01:23

т-34 писал(а): сообщение
26 апр 2024, 01:18
Слегг абсолютно прав
Я даже не сомневался  :yes: :D :lol:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -148

Сообщение Снежный кот » 26 апр 2024, 01:26

т-34 писал(а): сообщение
26 апр 2024, 01:18
Просто нет столько достойных КХЛовской вертикали игроков, за которых имеет смысл платить деньги.
а как в са на драфт попадают игроки нсса с кхл-то все понятно...,в баскете например через просмотрово-тренировочный лагерь...,в футболе который не соккер вроде аналогично...,

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20629
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 26 апр 2024, 01:47

Снежный кот писал(а): сообщение
26 апр 2024, 01:26
а как в са на драфт попадают игроки нсса с кхл-то все понятно...,в баскете например через просмотрово-тренировочный лагерь...,в футболе который не соккер вроде аналогично...,
Поезжай уже в СА, кот :yes:  Там тебе будет и хоккей, и баскетбол, и даже шахматы со всеми необходимыми "симбиотическими связями"(с)  :yes: :D :lol:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12690
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2739
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 26 апр 2024, 01:48

Снежный кот писал(а): сообщение
26 апр 2024, 01:26
а как в са на драфт попадают игроки нсса...
Там всё основано на статистике, которая у них считает каждый "пук" игрока. Правда перед драфтом они устраивают "преддрафтовый комбайн", но он больше похож на медосмотр, чем на что-то другое. Кстати говоря, проверяют там и биологический возраст игрока. И надо сказать, что не все наши звёзды, зная это, ездили на это мероприятие, хоть и были приглашены. И в НХЛ они, без особого объявления причин, так и не попали. Не чтут там жуликов, что поделать... А были и такие, кто "горел" на наркотиках, тоже сразу чемодан, вокзал, Россия...
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Великтор
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 143

Сообщение Великтор » 26 апр 2024, 12:55

Фундаментальное отличие драфта в американских профессиональных лигах заключается в том, что источником молодого пополнения, выходящего на драфта, является NCAA - огромная самодостаточная суперуспешная коммерческая структура, администрирующая студенческий спорт в США. 

Хитрость NCAA заключается в том, что в США законодательно запрещено студентам получать зарплату за участие в соревнованиях NCAA (вот только недавно Верховный суд США сделал исключение, разрешив им заключать  рекламные контракты). Иными словами, все без исключения "университетские программы" (так называется спортивное направление любого американского университета) по всем видам спорта зарабатывают кучу бабла, при этом экономя на зарплатах своим спортсменам. 

Так вот, именно потому, что студенческий спорт в США невероятно прибыльный, ни у кого даже не возникает вопроса о том, чтобы профессиональные команды, которые драфтуют студентов, платили какие-то компенсации университетам. 

Другое важное отличие - в американском профессиональном спорте нет никакой вертикали из серии (спортшкола-МХЛ-КХЛ), поэтому и не возникает проблем с тем, чтобы школы и университеты отдавали своих игроков прежде всего в профессиональные команды своей вертикали, потому что этой вертикали нет. Драфтуй кого угодно и где угодно. 

В России система детского-юношеского спорта основана абсолютно на других принципах, именно поэтому заимствование системы драфта должно осуществляться с учетом местных особенностей законодательства и традиций вида спорта. Если это удастся сделать, и удастся сделать более умную и сбалансированную систему перехода юношей в профессиональный спорт, возможно тогда мы сумеем ежегодно не терять десятки молодых хоккеистов, которые просто заканчивают с хоккеем из-за того, что переход из молодежного в профессиональный хоккей оказывается непреодолимым препятствием, и зачастую из-за несовершенства системы взаимоотношений между школами и клубами.  

Sorr
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 152

Сообщение Sorr » 26 апр 2024, 13:34

Дык отметить нужно эти компенсации за переход спортсменов + убрать с драфта возможность "защиты", "своих" игроков.

Ответить

Вернуться в «Родители»