Влияние на нейроны в спорте (хоккее) миф или реальность

[Sportsmen1983]

Для того чтобы это  узнать нужно ввести запрос в Яндексе
Влияние транскраниальной стимуляции постоянным током (tDCS) на спортсменов
 В раскладке, а она может быть у всех разная, это обзор Китайцев которые ссылаются на внушительный список научных работ ученых по всему миру, заголовок ссылки(Границы/улучшает ли один сеанс транскраниальной стимуляции постоянным)

дальше обзор коллег Игоря Вадимовича из института Лесгафта, который настойчиво уверяет, что никакого влияния на нейроны не существует и это всего лишь фантазии.
https://cyberleninka.ru/article/n/ergog ... 7f43664881

[Sportsmen1983]

Вывалил эту информацию прежде всего для ознакомления, а каждый пусть делает свои выводы, о том что их окружает.
Не стану заниматься разбором, а выражу свое (давайте так субъективное мнение по данной технологии)
Эта технология хороша прежде всего в медицине, запусках и построению нейронных цепочек, стимуляции нейронов и довольно универсальна в использовании. В области профессионально спорта слабовата.
Так как электростимуляция имеет разовый эффект, после которого происходит адаптация и на этом все. Аналитические системы четко дают сигнал в мозг, что именно вызывает симуляцию нейронов.
Объясню подробнее почему сила подаваемого тока строго варьируется на определенных значениях, так как при превышении силы тока возникает обратный эффект он связан с перегрузкой нервной системы и дезориентацией в пространстве(своего рода вызывает искажением биомеханики) так как под воздействие попадают не только мотонейроны, разделить это влияние электростимуляция не в состоянии.
Почему разнятся показатели при тестировании от хорошего эффекта, среднего до отсутствия эффекта, при данной стимуляции очень сложно попасть в дозировку, отклик на первичную реакцию у всех абсолютно разный, он зависит от состояния нервной системы, индивидуальных особенностей каждого спортсмена, учёта сложности биомеханики конкретного вида спорта и требует абсолютно индивидуального подхода.(Существует 5 видов первичных реакций).
Почему на спортсменов высочайшего уровня данная методика воздействия не вызвала значительных изменений, так как действительно нервная система у них развита гораздо лучше, чем у спортсменов уровнем ниже и инструменты нужны гораздо более мощного и строго изолированного воздействия иначе искажения биомеханики просто не избежать.
По силе влияния данная методика имеет довольно слабое воздействие, так как время проведения стимуляций имеет довольно большой промежуток и не имеет точечного попадания в цель, для этого у нее нет строгого алгоритма влияния.
Если ещё у кого-то остались сомнения, я работаю точно с тем-же самым, только абсолютно противоположным методом. Более мощным, более точечным и абсолютно изолированным по влиянию, поэтому при соблюдении всех необходимых  расчетов и первичной реакции, нет отрицательной статистики совсем. 
В заключении напишу мозг нельзя заставить внести значимые изменения, сам он делает это гораздо эффективнее.

[Снежный кот]

тема обширная и интересная, и для многих неизвестная и непонятная, но вам бы не рекомендовал первым сообщением начинать заочно пикировку с т-34, т.к. он на данной момент в силу возраста заточен на образовательные проекты, слишком разные задачи решаете  в текущем моменте,

[Sportsmen1983]

тема обширная и интересная, и для многих неизвестная и непонятная, но вам бы не рекомендовал первым сообщением начинать заочно пикировку с т-34, т.к. он на данной момент в силу возраста заточен на образовательные проекты, слишком разные задачи решаете в текущем моменте,

Напишу даже больше для учёных всего мира она ещё до сих пор достаточно неизвестная и непонятная, так как у них все ещё нет четких алгоритмов влияния. На что заточен т-34 я прекрасно понимаю, и не стал бы к нему лезть, если-бы он на весь форум не писал, что только его комплекс и ситуативность все решают, а так-же мериться причинными местами с тем, чего он вообще не понимает.
Данные технологии это не просто увеличение функциональных показателей, это своего рода ускоритель и усилитель качества восприятия получаемых навыков, а так-же скорости анализа информации.(Проще говоря данные технологии кардинально решают вопросы там, где специалисты в голос утверждают что вы достигли максимума и поделать уже ничего нельзя)

[Снежный кот]

только его комплекс и ситуативность все решают

не поверите,это один из коммуникационных адаптивных методов психонейронного воздействия, формирующий тот самый образ мысли и высоких параметров iq, но всего лишь один из. для раскрытия темы, даже поверхностно, нужно погрузиться в тему парадоксов поведенческой линии высокого интеллекта, 

[Sportsmen1983]

только его комплекс и ситуативность все решают

не поверите,это один из коммуникационных адаптивных методов психонейронного воздействия, формирующий тот самый образ мысли и высоких параметров iq, но всего лишь один из. для раскрытия темы, даже поверхностно, нужно погрузиться в тему парадоксов поведенческой линии высокого интеллекта,       

Я бы и рад безоговорочно согласиться с вами и т-34, если-бы не одно но, нас в детстве тоже тренировал ЗТР и все эти ситуативные упражнения ещё и с большой горкой мы выполняли, супер интеллектуалов из нас не из кого не получилось, напишу больше не один не заиграл на самом высоком уровне нашего хоккея. В свое время я упёрся в потолок и прекрасно понимал, что дальше шагнуть уже не получится. Не было тогда знаний и инструментов, чтобы это изменить.
Напишу больше в теме стимуляции нейронов я зашёл очень далеко (до мощнейших двигательных галлюцинаций в области биомеханики, когда на два часа ты становишься куклой, которая сама себе не принадлежит) и могу подсказать всем мировым светилам как выстроить максимально рабочие алгоритмы для электростимуляции, это как задача с неизвестными, у них как минимум два, а то и три неизвестных, попробуй попади точно в цель, поэтому тычут пальцем в небо. Вопрос в другом зачем козе баян? Моя технология гораздо точнее и мощнее, особенно в сложной биомеханике хоккеея, а главное долгоиграющая, у меня лишь одно неизвестное значение, которое я узнаю при первичной реакции на стимул. С электростимуляцией они вообще вряд-ли когда-то придут в виды спорта связанные с катанием на коньках и владением шайбой, поэтому и исследований в этих видах спорта как понимаю никогда не велось.

[red puck]

посмотрел, гарнитура  Halo Sport появилась ещё в 2016г

[Снежный кот]

тут наверное стоит заметить, что высокий интеллект образ работы мозга, где парадоксмы сопуствующие факторы,

например, ему свойственно разговаривать самим с собой, так происходит общая функциональная синхронизация мыслительного процесса, в решении сложных задач. именно так разговаривают дети, в составе симбиотических групп, по сути формирую нейросеть, бубня себе что-то под нос и с другими членами группы, постоянный речевой контакт с педагогом, совместное решение даже простейших задач в различной вариативности...,т.е. мозг берет на вооружение самое эффективное средство..., и именно это мы осуждаем во взрослом возрасте, боясь сойти за странных личностей,...,

[Sportsmen1983]

посмотрел, гарнитура Halo Sport появилась ещё в 2016г

Уже 10 лет как существуют технологии, о которых основная часть общества вообще ничего толком не знает, чего греха таить только благодаря шутке Кота, сам узнал о подобных исследованиях относительно недавно. Жалко что за 10 лет, создатели мало в чем продвинулись, исследования четко об этом сигнализируют в обзорах. Влияние данного метода слишком рассеяно, нет четких алгоритмов воздействия даже на группы видов спорта (я уже промолчу про учет сложности биомеханики) что приводит к относительно слабым результатам а в некоторых случаях и вовсе к их отсутствию, а мозг при этом имеет свойство к адаптации, он без особого труда адаптируется к слабому воздействию, а ошибки в построении алгоритмов это вообще потерянный потенциал в пустую. Если-бы учёные сами тестировали свое создание, да ещё и в самых экстремальных условиях воздействия, прекрасно понимали как все устроено и 10 лет не стояли на одном месте.
Кстати антидопинговые агенства устанут пыль глотать определяя произошли ли изменения в процессе определенной работы или это изначальный высокий генетический потенциал нейронов, после периода адаптации следов в изменениях вообще не будет, так как процесс перестройки абсолютно естественный. Мозг это главный строитель и ему не нужен никакой допинг, при правильных алгоритмах влияния, он сделает все сам.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

тут наверное стоит заметить, что высокий интеллект образ работы мозга, где парадоксмы сопуствующие факторы,

например, ему свойственно разговаривать самим с собой, так происходит общая функциональная синхронизация мыслительного процесса, в решении сложных задач. именно так разговаривают дети, в составе симбиотических групп, по сути формирую нейросеть, бубня себе что-то под нос и с другими членами группы, постоянный речевой контакт с педагогом, совместное решение даже простейших задач в различной вариативности...,т.е. мозг берет на вооружение самое эффективное средство..., и именно это мы осуждаем во взрослом возрасте, боясь сойти за странных личностей,...,

Извиняюсь, ход ваших мыслей не всегда получается уловить, можно вас попросить делать более четкий акцент на то, что пытаетесь донести.

[RaKL]

можно вас попросить делать более четкий акцент на то, что пытаетесь донести.

Это вряд ли ))) Кот неисправим. Ну это как вас, к примеру, просить показать уже наконец, то о чём вы там всё время твердите )))))))

[Sportsmen1983]

 

Это вряд ли ))) Кот неисправим. Ну это как вас, к примеру, просить показать уже наконец, то о чём вы там всё время твердите )))))))       

Вы не поверите, уже не один раз это делал на этом форуме, только исключительно то, что можно детям и подросткам, есть вещи которые опасно показывать родителям, они не для детей, поверьте я точно знаю о чем пишу. Увидеть мало, нужны четкие алгоритмы воздействия, иначе результат от воздействия может варьироваться от 5% до 90% все ровно так-же как при электростимуляции. Можно иметь инструменты, но абсолютно не понимать, что с ними делать и как именно они влияют, в моей теме алгоритмы это строжайшие антропометрические расчеты коэффициентов и первичный отклик мозга на стимуляцию, только так можно получить самый высокий процент, я семь лет работал над определением самых мощных алгоритмов и их взаимосвязи, вы первый кто высмеял то, что я провел больше трехсот экспериментов в данной теме (к примеру ошибка одного из расчетов даже в 3 см отнимает 30% полученного КПД) мозг реагирует мощно только на точечное попадание, есть конечно ещё 3 алгоритма, которые нужно при этом строго учесть, расписывать их не буду иначе с ума сойдете. Да это очень сложно, но это мощнейшее оружие воздействия на нейроны в области спорта(хоккея) на сегодня и на завтра.
Электростимуляцию даже пробовать не буду, все что интересовало увидел в обзорах на исследования. 
Если бы вы внимательно читали результаты эффектов которые описывал за эти два года, поняли что отличий от эффектов при электростимуляции описанной учёными практически нет, мы пишем об одном и том-же, только у меня нет осечек от слова совсем.

[Снежный кот]

акцентированное нейронное развитие все равно является одним из элементов балансного, в свою очередь завязанного на комплексном развитии интеллекта.
на общем пробеге очень важно не боятся себя, чем грешат многие, это всего лишь ваша особенность и индивидуальность, 

[Sportsmen1983]

Метод который открыл абсолютно противоположный, он связан с влиянием резины на нейроны.
Опишу как проходит сам процесс влияния, в отличие от электростимуляции создаётся строго дозированное и изолированное сопротивление, обусловленное строгим коэффициентом вязкости которое провоцирует ослабление импульса нейронов, мышцы на это воздействие почти не реагируют, но мозг получает четкий сигнал о ослаблении стимула, далее он посылает сигнал в аналитические системы для анализа ситуации, что именно вызвало подобную реакцию, поскольку аналитические системы не находят причины(обмануть их самое сложное) мозг воспринимает это как некий временный сбой в работе, с которым ранее не сталкивался и увеличивает стимуляцию нейронов и соответственно потенциал действия, для того чтобы движения проводились уже с привычной и положенной скоростью и качеством. Когда убираем источник вызывающий дефицит скорости сокращения, получаем чистейшую стимуляцию нейронов в рамках воздействия, которую мозг воспроизводит без принудительного воздействия. Далее есть как правило 5-15 минут для того чтобы разогнать мышцы после воздействия, пока мозг не вернул все реакции к предыдущим значениям. При систематических стимуляциях мозг вносит уже долгосрочные изменения в области нейронов, увеличивая их изначальный потенциал, и данная процедура далеко не одноразовая, в отличие от электростимуляции.
Чем качественней подобраны алгоритмы воздействия, тем ярче получаем изменения(дозировка, коэффициенты, методика, само оборудование).
Многие говорят что Т-нейроны это миф, на самом деле это не так, это главная проблема нейро-стимуляции в области сложно-технических видов спорта, они отвечают не только за качество движений, но и за восприятие навыков, а так-же ориентацию в пространстве, так как тесно связаны с внутри мышечными рецепторами, подход при работе с ними должен быть исключительно деликатным с соблюдением строжайшей биомеханики, иначе можно получить изменения которые очень не понравятся(называю их искажением биомеханики в пространстве). Это самая главная проблема электростимуляции, она не способна разделить влияние воздействия на нейроны строго изолированно.
Вывод: нейроны способны менять быстроту и силу сокращения, технику освоения навыков, качество восприятия навыков, баланс, повышать уровень нейропластичности, противостоять утомлению(это отдельная тема которой не коснулся в описаниях). При симбиозе изменений и адаптации мы получаем ещё и скорость принятия решений, так как в нервной системе все взаимосвязано и мозг будет вынужден адаптироваться к изменившимся условиям, даже когда игрок состоялся и казалось изменить уже ничего нельзя. Можно, причем все вышеперечисленное по отдельности абсолютно изолированно, если потребуется.

[red puck]

Метод который открыл абсолютно противоположный, он связан с влиянием резины на нейроны.

Ух, попытаюсь возразить:

Мышцы реагируют на резинки сильнее, чем на свободные веса в эксцентрической фазе. Резинки создают возрастающее сопротивление по ходу движения. Мозг и периферическая нервная система не измеряют коэффициент упругости как некую абстракцию. Проприоцепция (мышечные веретена, сухожильные рецепторы Гольджи) фиксирует длину и напряжение. Резинки создают мощнейший афферентный поток — мышцы кричат мозгу, что им тяжело. Никакого «ослабления импульса нейронов» не происходит. Напротив, для преодоления резинок требуется рекрутирование большего числа двигательных единиц (принцип Хеннемана), а не «обман аналитических систем».

Эффект пост-активационной потенциации (PAP) после работы с резинкой работает через утомление и механическое напряжение, а не через «непонимание мозгом причины ослабления сигнала». Ваш мозг отлично понимает, что такое резинка — это не новый для него феномен. Увеличение скорости после снятия облегчающих резинок (или, наоборот, замедление после тяжелых) объясняется остаточным возбуждением мотонейронов и повышением возбудимости коры, а не «исправлением сбоя».

В нейробиологии не существует класса нейронов под названием «Т-нейроны».

Электростимуляция (NMES, tDCS, TMS) действует намного избирательнее резинок. Она может возбуждать конкретные нервы или кортикальные зоны миллиметровыми электродами, не трогая мышцы вообще. Резинки же воздействует на весь комплекс мышц, сухожилий, фасций и рецепторов сразу, массируя и растягивая всё подряд. Утверждение, что упругий латексный жгут действует «изолированнее», чем электрический ток, — противоположно истине.

Адаптация к резинкам — это классический тренировочный стресс. Нет никакого «окна 15 минут чистой нейростимуляции». Эффекты PAP исчезают быстрее (минуты 2–5) и нестабильны. Долгосрочные изменения происходят через синтез белка, миелинизацию и синаптическую пластичность за часы и дни, а не как «мозг решил увеличить изначальный потенциал нейронов» после пары подходов с резинками.

Постарайтесь заменить мифотворчество научным подходом с тестами, цифрами, количественными измерениями (функциональное МРТ). Но боюсь для энтузиаста это дорого и не доступно. Какой тут вывод?

[Sportsmen1983]

Метод который открыл абсолютно противоположный, он связан с влиянием резины на нейроны.

Ух, попытаюсь возразить:

Мышцы реагируют на резинки сильнее, чем на свободные веса в эксцентрической фазе. Резинки создают возрастающее сопротивление по ходу движения. Мозг и периферическая нервная система не измеряют коэффициент упругости как некую абстракцию. Проприоцепция (мышечные веретена, сухожильные рецепторы Гольджи) фиксирует длину и напряжение. Резинки создают мощнейший афферентный поток — мышцы кричат мозгу, что им тяжело. Никакого «ослабления импульса нейронов» не происходит. Напротив, для преодоления резинок требуется рекрутирование большего числа двигательных единиц (принцип Хеннемана), а не «обман аналитических систем».

Эффект пост-активационной потенциации (PAP) после работы с резинкой работает через утомление и механическое напряжение, а не через «непонимание мозгом причины ослабления сигнала». Ваш мозг отлично понимает, что такое резинка — это не новый для него феномен. Увеличение скорости после снятия облегчающих резинок (или, наоборот, замедление после тяжелых) объясняется остаточным возбуждением мотонейронов и повышением возбудимости коры, а не «исправлением сбоя».

В нейробиологии не существует класса нейронов под названием «Т-нейроны».

Электростимуляция (NMES, tDCS, TMS) действует намного избирательнее резинок. Она может возбуждать конкретные нервы или кортикальные зоны миллиметровыми электродами, не трогая мышцы вообще. Резинки же воздействует на весь комплекс мышц, сухожилий, фасций и рецепторов сразу, массируя и растягивая всё подряд. Утверждение, что упругий латексный жгут действует «изолированнее», чем электрический ток, — противоположно истине.

Адаптация к резинкам — это классический тренировочный стресс. Нет никакого «окна 15 минут чистой нейростимуляции». Эффекты PAP исчезают быстрее (минуты 2–5) и нестабильны. Долгосрочные изменения происходят через синтез белка, миелинизацию и синаптическую пластичность за часы и дни, а не как «мозг решил увеличить изначальный потенциал нейронов» после пары подходов с резинками.

Постарайтесь заменить мифотворчество научным подходом с тестами, цифрами, количественными измерениями (функциональное МРТ). Но боюсь для энтузиаста это дорого и не доступно. Какой тут вывод?        

Вы описали классический случай работы с резиной как средством офп, в данном случае вы не получите никаких изменений, ну разве что 5% не более, ваш случай я пробовал ещё на стадии первичных экспериментов и подобное описание уже читал. Для того чтобы получить эффекты которые описал выше, мне требуется всего 10 секунд. Я даже безошибочно могу определить что вы описали работу с резиновыми петлями, я с этим не работаю абсолютно не мой уровень. Вы видимо не внимательно читали описание, при моей работе мышцы вообще почти не реагируют на воздействие. Запад чье описание вы скинули, очень далёк ещё от понимания работы данных механизмов. Вы к сожалению так и не поняли что такое строгие алгоритмы воздействия и для чего они вообще нужны.