Перспективы и дальнейшая судьба современной "Золотой шайбы"

[help]

Лед тронулся? Уважаемые посетители сайта!

Предлагаем Вам для обсуждения следующую формулировку ограничения допуска учащихся детско-юношеских спортивных школ к участию в соревнованиях Клуба «Золотая шайба» имени А.В.Тарасова в предстоящем сезоне 2012-2013 годов:

К участию в соревнованиях на всех этапах среди юношей всех возрастных групп не допускаются учащиеся детско-юношеских спортивных школ, заявленные и заигранные в межрегиональных первенствах России по хоккею и приравненных к ним соревнованиях сезона 2012-2013 годов, проводимых под эгидой межрегиональных координационных советов Федерации хоккея России.

Присылайте Ваши комментарии и предложения на электронную почту Клуба info@zshr.ru.

С учётом поправок и предложений, высказанных в ходе обсуждения, окончательный вариант формулировки будет утверждён на осеннем заседании Правления Клуба «Золотая шайба» им.А.В.Тарасова в ноябре 2012 года.

Ну ни верю ,всё равно как и ранее будут играть и из дюсшев и сдюшоров ,кто проверяет то . Если только не возьмётся кто то Очень серьёзно за этот пробел.

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

[Dom]

ЗШ для дворовых команд! Любая Дюсш и выше пусть играют в своих турнирах, а не лезут под знамя ЗШ!!!

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Re: Перспективы и дальнейшая судьба современной "Золотой шайбы"
ЗШ турнир массового спорта, имеет свою историю, свой клуб, региональные представительства, количественно превосходит по участникам систему Дюсш и должен иметь Свой турнир. А Дюсш пусть решает свои проблемы! Рос нефть показала сколько у нас есть дворового спорта и что турнир может быть чистым! Не понимаю, зачем везде писать про ЗШ как турнир дворового массового спорта а реально превратить его в прогул очку для бестолковых спортсменов профессионалов!

[VladimirK]

Без предисовия - ЗШ должна быть нормой жизни в спортивной политике массового детского спорта (конечно, как одна из составляющих видов спорта). Ведь понятна здравому человеку цепочка событий для ребенка - от интереса к увлечению, далее к привязанности и спортивному совершенству. Так вот то начальное-хоккейное, что должно зародиться в душе ребенка, должно быть родом из ЗШ. Там же, в ЗШ, должен проявиться интерес к умению играть в хоккей. По времени это не недели, а годы. И только преследуя спортивное будущее, уместны переходы в ДЮСШ и проч.

Но спортивное совершенство не всем нужно - здоровый образ жизни, отличное самочувствие и физическая форма, серьезное хобби (игра в хоккей) - обычное дело для цивилизованного человека. К этому и приводит вчерашнего пацана в большинстве случаев ЗШ.

ЗШ нужна обязательно. Вопрос ее организации и административного обеспечения - обязанность чиновников от спорта (коль назначены - то обязаны работать, результаты работы негативные - увольнение), а раз ЗШ - элемент массового (т.е. общественного) спорта, то общество (т.е. мы с вами) имеет право на контролирующие функции в его развитии.

Запускать в турнир ЗШ спортшкольников - убийство самой сути ЗШ. Мастера сразу и однозначно укажут любителям их место и вся массовость в движении "Детский хоккей" сразу закончится - это всем нам понятно.
Ведь многие из вас знают в какой результат складывается мозаика турнирных игр ЗШ, когда из побуждений "помочь" на отборочной стадии в команду "вливаются" спортшкольники с прозрачной целью: вытащить команду к полуфиналам, а потом эти "помошники" физически растворяются, а вместо них появляются на скамейках настоящие носители заявленных фамилий. Это ли не доказательство убийства ЗШ.
Спокойно можно отнестись к участию бывшего спортшкольника (ушел из ДЮШС) в ЗШ, если он "прописан" в своем новом клубе.

Каждый неравнодушный к ЗШ в своем городе - отстаивайте свои позиции. Нас таких достаточно, чтобы чиновники от спорта, прислушиваясь к нам, не далали фатальных ошибок.

[gleb1212]

глеб:

Из ПОЛОЖЕНИя
о Всероссийском фестивале по хоккею среди любительских команд.

"IV. ТРЕБОВАНИЕ К УЧАСТНИКАМ И УСЛОВИЯ ИХ ДОПУСКА.
К участию в Фестивале допускаются мужские и женские любительские
команды, в состав которых могут входить участники, прошедшие подготовку в
специализированных детско-юношеских школах олимпийского резерва
(СДЮШОР) и Детско-юношеских спортивных школах (ДЮСШ) по хоккею.
---
К участию в Фестивале не допускаются спортсмены, имеющие когда-либо
контракт ( у В.М. - "заявленные") с профессиональным хоккейным клубом или
опыт выступления (у В.М. - "заигранные" )за
профессиональный хоккейный клуб, участвующий в официальных
соревнованиях по хоккею с шайбой среди мужских команд, проводимых под
эгидой ИИХФ."

К участию в соревнованиях на всех этапах среди юношей всех возрастных групп , не допускаются учащиеся детско-юношеских спортивных школ
заявленные и
заигранные в межрегиональных первенствах России по хоккею и приравненных к ним соревнованиях сезона 2012-2013 годов, проводимых под эгидой межрегиональных координационных советов Федерации хоккея России.

==============
Что касается выделенного красным - есть Аналогия. Но у взрослых Любителей есть (выделенное синим) - "...могут входить участники, прошедшие подготовку в специализированных детско-юношеских школах олимпийского резерва".
И конечно Это справедливо (?). Тогда может быть стоит разрешить играть на "З,Ш," ребятам выбывшим из спортшкол, но разрешить им играть на соревнованиях только через год (?) после ухода из спорт. школы.
Обязать спорт школы создать электронную базу своих игроков на федеральном сайте.
-----------
И ещё важное замечание-вариант:
У взрослых любителей по правилам отсутствуют силовая борьба и щелчок. Почему бы не исключить из З,Ш. силовую борьбу. Тогда маленькие и техничные ребята не будут вытеснятся из хоккея ещё в детстве, а сразу начнут встраиваться во взрослый Любительский ХОккей. То есть случится то, ради чего мы и радеем за дворняг.
----------

[Александр Кстово]

если оставят "и" потом будут говорить, что заявлялись но не играли
зачем заявлять, если не для игры

[КВАДРО2]

В советские времена на золотой шайбе по Союзу, команду вызывали в полном составе на проверку, и выборчно вызывали распрашивая ФИО родителей, откуда родом, в каком классе учищься, а какие темы проходите по тому или иному предмету... Короче была проверка..
Сейчас можно также проверят, ну а свете развития Информационных технологий, давно бы уже создали базу всех СДЮШОР да клубов с фотками и ФИО учатсников, да небыло бы проблем.
Кстати в связи с выдачей паспортов с 14 лет, теперь хоть турниры среди 14-15 летних по ЗШ можно спокойно проводит без подстав

[gleb1212]

"О побочных плюсах создания электронной базы."

Обязать спорт школы создать электронную базу своих игроков на федеральном сайте.

Сейчас можно также проверять, ну а свете развития Информационных технологий, давно бы уже создали базу всех СДЮШОР да клубов с фотками и ФИО учатсников, да небыло бы проблем.

=================
глеб: "О побочных плюсах сождания электронной базы.
Сегодня, по отчётности от Агенств по физкультуре и спорту , курирующих детские спорт школы, примерно троекратные приписки по количеству детей занимающимися спортом.
Проверив раз отчётность ДЮСШ на сайте и в действительности, наконец можно увидеть реальную картину Занятости подростков.
Можно понять - насколько вид спорта популярен у подростков. Ведь частенько команды от Ледовых Дворцов играют фактически в две пятёрки.

[Рискатор]

Ну а если МКЦ ФХР, которые проводят региональные чемпионаты, собирают взносы и принимают заявки опубликуют эти данные? Они у них есть, а публикация - плевое дело по финансам, было бы желание или обязанность. Третьяк подписывает Положение о залотой шайбе, вполне может обязать свои подразделения к этому!

[gleb1212]

Но спортивное совершенство не всем нужно - здоровый образ жизни, отличное самочувствие и физическая форма, серьезное хобби (игра в хоккей) - обычное дело для цивилизованного человека. К этому и приводит вчерашнего пацана в большинстве случаев ЗШ.

Запускать в турнир ЗШ спортшкольников - убийство самой сути ЗШ.

У взрослых любителей по правилам отсутствуют силовая борьба и щелчок. Почему бы не исключить из З,Ш. хотя бы силовую борьбу. Тогда и маленькие и техничные ребята не будут вытеснятся из хоккея ещё в детстве, а сразу начнут встраиваться во взрослый Любительский ХОккей.

А потери ребят здесь - огромные!

И только преследуя спортивное будущее, уместны переходы в ДЮСШ и проч.

Всё вышесказанное сотни раз высказывалось на сайте и пора четко определиться прежде всего нам самим:
: Мы - радеющие за дворняг - с кем? С любительским массовым хокеем - тогда Золотую Шайбу переводим под Любительскую Хокейную Лигу. Третьяк уже там.

[Рискатор]

А почему там уже Третьяк?

[gleb1212]

А почему там уже Третьяк?

http://rlhl.org/ сайт - Российская Любительская Хокейная лига.
Третьяк, Якушев и др. в правлении . Кто их выбирал - не знаю. Смотри сам. Вроде в "документах."

Добавлено спустя 34 минуты 21 секунду:
Re: Перспективы и дальнейшая судьба современной "Золотой шайбы"
По моему нижеследующее интервью подтверждает направление Золотой Шайбы под крыло любительской лиги. И вообще Вячеслав детально обрисовал прошедший фестиваль. И про "подстав" тоже.
http://rlhl.org/article/159
Вратарь команды "Саратовские Вепри" и президент Саратовской непрофессиональной хоккейной лиги Вячеслав Петраков дал интервью ... :
".... К сожалению, сейчас мальчишки в хоккей идут не очень охотно, а в 11-13 лет лучшие уезжают из Саратова. Они не видят перспективы, примера со стороны отцов и дедов. Вот мы - приходили в "Золотую шайбу" по примеру старшего поколения. Мой отец, например, играл в "Универсале" - в хоккей с мячом зимой и футбол летом. Занимался теннисом, борьбой. Мое поколение росло на спортивных площадках."

[Рискатор]

Мне кажется, что РЛХЛ структурно просто лига. Нет у нее системообразующего фактора. Понятно, что Путин дал добро и конечно денег. Но все одно РЛХЛ таже самая Золотая Шайба, только для ветеранов. Оплачены фестивали, кое какая организацуха, но не более того. То же самое есть у Золотой Шайбы. С чего бы РЛХЛ имеет повышенный статус, чтобы к ней присоединять что либо? Я этого не увидел.

[gleb1212]

Но все одно РЛХЛ таже самая Золотая Шайба, только для ветеранов. Оплачены фестивали, кое какая организацуха, но не более того. То же самое есть у Золотой Шайбы.

Рискатор, вы согласились, что РЛХЛ и "Золотая шайба" одной сути. А суть которая принципиально отличает Любителей от Профи заключается по "Владимиру":

Но спортивное совершенство не всем нужно - здоровый образ жизни, отличное самочувствие и физическая форма, серьезное хобби (игра в хоккей) - обычное дело для цивилизованного человека.

Именно так - по "Владимиру" - понимают этот вид досуга Любители в посёлках, городах. В течении всей зимы мои печорские ездят на свои кровные к друг другу в гости,соревнуются в меру сил ради памятного фото.

Мне кажется, что РЛХЛ структурно просто лига. Нет у нее системообразующего фактора.

В части проведённого фестиваля я с вами полностью солидарен. Практического толку от фестиваля нет - у меня , по мере получения информации, растёт отвращение к данной показухе и бессмыслице.
Действительно , если Любители за здоровый досуг, общение, то для чего к СЪЕЗДУ ЛЮБИТЕЛЕЙ власти регионов подтягивают за уши профессионалов? Выиграть приз в лимонов 200! Сам по себе такой приз создаёт нездоровый ажиотаж как среди игроков, так и региональных властей желающих угодить Путину. На следующий год рубка за злато станет гораздо профессиональнее - из последних решений Лиги видно, что незаигранные профи будут играть на следующем фестивале в отдельном дивизионе.
У турнира З.Ш. признаки тех же проблем. Не буду перечислять их, так или иначе высказаные сдесь стократно.
Но надо понять главное: Первоисточником организации хоккейного досуга является хоккеист и вся вертикаль хоккейного сообщества Любителей может ОРГАНИЧНО построена только снизу вверх.
У нас же ....

[RED2]

+ 1000

[BLACKOL]

Уважаемый Владислав Александрович и Игорь Анатольевич! Считаем, что предложенная редакция регламента (изложенная на официальном сайте Клуба Золотая Шайба) соревнований Клуба Золотая Шайба 2012-2013 не должным образом отражает интересы движения и его соответствия в системе хоккея России. Более того, несмотря на декларированные новеллы в редакции регламента и подходах Клуба, главный вопрос оставлен без изменения – ДЮСШ допущены к участию в соревнованиях турнира дворовых команд. Мы неоднократно приводили цифры громадного преимущества численного пласта дворового хоккея над профессиональным (ДЮСШ и выше вплоть до школ при командах мастеров), огромного государственного финансирования вцелом системы дворового хоккея (начиная от целевых федеральных программ инфраструктуры до финансирования по линии министерств и ведомств), что означает важность направления в политике государства. Тем не менее, сам Клуб делает все, чтобы лишить этот пласт хоккея единственной для него системы соревнований и передать турнир для факультативного развлечения ДЮСШ. Такая практика губительным образом влияет на социальные цели движения дворовых команд и, как ни странно, вредит профессиональному хоккею. Наиболее полно дискуссия была обсуждена на сайте kidshockey.ru (http://kidshockey.ru//viewtopic.php?f=32&t=12025) и выводы нам представляются однозначными. Опыт МКС СДВ, опыт турнира Роснефть «Большая игра» показывают возможность и реальность проведения всероссийского турнира именно дворовых команд. Тем более, что такая декларация чистоты турнира была выработана исполкомом ФХР весной 2012 года. Соответственно убедительно просим Клуб исключить из редакции регламента какое либо участие учащихся ДЮСШ и других представителей профессионального детского хоккея.

Федерация хоккея Иркутской области

1. Письмо отправлено на адрес Клуба
[url=mailto:info@zshr.ru]info@zshr.ru[/url]
2. На адрес ФХР
3. МКС СДВ

Предлагаю Валерию Михайловичу и другим энтузиастам настоящей ЗШ изложить позицию Президенту России на сайте http://letters.kremlin.ru/, это не так сложно и вполне действенно.

Представители дворовых команд страны, не затрудняйтесь написать свою позицию по участию ДЮСШ в турнирах Золотая Шайба по адресу [url=mailto:info@zshr.ru]info@zshr.ru[/url] который обобщает предложения к Правлению Клуба в ноябре, где будет принят Регламент сезона 2012-2013!