Перспективы и дальнейшая судьба современной "Золотой шайбы"

Раздел, посвященный дворовому хоккею, командам, принимающим участие в играх на приз "Золотая шайба", созданию и развитию таких команд.
Котлас
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:59
Репутация: 9
Команда: Хк"Фрегат" г. Котлас, хк"Архангельск 2000" г. Архангельск
Откуда: СССР

Сообщение Котлас » 22 сен 2014, 23:07

torchina
И?
ВЫ господин (госпожа)хороший о ЧЁМ?
Я не англосакс.я простой русский парень,поэтому засунь сете БИГ БЭН, сама знаешь куда и лови кайф.
печально что на всё начто ТЫ горазда,Умещатся у Лизы.


Это Ваше сообщение в ветке о хк Спартак на форуме о детском хоккее!
У нас на севере, Вас за подобные высказывания ......
Не лезьте к людям которые занимаются делом, а не только по клаве щелкают для поднятия количества своих сообщений, прощайте.
[font=Georgia, serif !important]homo homini lupus est[/font]
Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.
Г.Ю.Цезарь

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 21 окт 2014, 09:58

Обращаюсь за помощью в таком вопросе:
Делая рассылку заказными письмами, по трем адресам получил возврат.
Оказалось, что адреса из интернета не верны.
Золотая Шайба -
125167, г. Москва, Ленинградский проспект, 39 строение 30
101000 г.Москва, Милютинский пер., 18, стр.4, (московское отделение)
ХК "Легенды хоккея" -
111024, г. Москва, Лефортово шоссе Энтузиастов, 12, к. 2
Международная Спортивная Академия Владислава Третьяка -
121019, Г МОСКВА, ПЕР НАЩОКИНСКИЙ, Д 12/15

Может кто знает правильные адреса?
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 16 ноя 2014, 09:44

Ну уж теперь-то, похоже, прогноз не подведет - завтра можно будет пробовать заливать. В пригородах - тем более.
Кататься - среда/четверг.

Но важно другое!
(Много всего было, но битва за катки продолжается.)

Возникла мысль зайти на чиновников с другого бока - КОНКУРС катков!
(С депутатами примерно 10-20 катков охватить удастся, но это мало.)
Формально - забава. На деле - 3 в 1.
Есть договоренность с одним из телеканалов, с одной из радиопередач.
Есть наброски.

Начало конкурса - с первым залитым катком. Старт катка по времени - важнейший оцениваемый фактор.
Срочно нужны предложения, желательно до среды-четверга.

http://111.1gb.ru - собираемся здесь

http://www.111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

meduza174
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 44

Сообщение meduza174 » 07 апр 2015, 22:18

Прежде чем отвечать на такой вопрос, нужно задуматься о ЦЕЛИ ЗШ.

Насколько я понимала (что в неё закладывал Тарасов) - смысл золотой шайбы, был найти одаренных пацанов, которые не ходят в спорт школы и играют во дворах.


Поэтому надо делать - первенство общеобразовательных школ с 1-го по 5 класс скажем. Спортивные классы и классы хоккеистов сразу выкинуть, все кто числятся в СДЮШОР, СДЮШ или центрах подготовки юных хоккеистов - тоже автоматом выкидываются. Потому что они и так на виду, и целенаправленно занимаются хоккеем.

И вот теперь останутся пацаны играющие во дворе, не умеющие толком кататься, денег но имеющие огромное желание.

Вот из них может кого и выбрать для дальнейшего зачисления в СДЮШи...

Но в современных реалиях такого нет, даже если во дворе есть быстрый паренек 7 лет, он либо также быстро попадает в хоккейную школу, либо если у родителей нет денег, так и будет играть во дворе.

Поэтому смысла в ЗШ в сегодняшнее время - 0.
Победят воспитанники ДЮШС и СДЮШов играющие за липовые Метеоры, Первомайских Львов, и даже не липовые Амуры и Руси.... и никакого нового быстроного паренька никто не увидит.

gleb1212
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 10:59
Репутация: 4

Сообщение gleb1212 » 08 апр 2015, 23:21

Я, например, не понимаю смысл названия турнира - "Золотая шайба".
Понятно - Кожаный мяч, Плетёный мяч. Ну почему "золотая".. Неужели Тарасов имел ввиду профессиональный хоккей, где действительно разыгрываются большие деньги ?
А с другой стороны ... ну не скажешь же - "Резиновая шайба".
-----
Дело конечно не в названий. А в создании условий для занятий зимним досугом для всех у кого есть настоящая зима. Тентовые ангары стоимостью около 8ми лимонов вполне доступны даже для поселков.
Но не менее важен опыт эксплуатации таких ангаров - ведь это по сути крытый стадион.
Тренера , живущие хоккеем, нарабатывают опыт - на лето встраивают бассейны. Но чиновники не мониторят этот опыт. Не фиксируют, не распространяют удачные наработки.

ДедА52
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 1396
Откуда: Иркутск

Сообщение ДедА52 » 14 сен 2015, 17:38

gleb1212 писал(а):А с другой стороны ... ну не скажешь же - "Резиновая шайба". ----- Дело конечно не в названий. А в создании условий для занятий зимним досугом для всех у кого есть настоящая зима. ...
Время летит, и в крупных хоккейных центрах (что не обязательно совпадает с картой мегаполисов) Золотая Шайба ушла под крышу и чувствует там себя неплохо (там где она, конечно, сохранилась). Главное, чего достигают пацаны, вовремя (не позже 5-7 классов) перешедшие в ЗШ из системы ДЮСШ и СДЮШОР (или как они теперь "юные профи" называются), это две чрезвычайно важные бенефиции - оставаться с любимой игрой, но всю жизнь как любителю, и одновременно иметь достаточно времени, чтобы реализовать свои задачи по качественному среднему образованию (с реальной перспективой поступления в вуз на те специальности, которые не связаны с физкультурой и спортом, но к которым сложилось реальное влечение пацана в старших классах), а также сберечь при этом достаточно времени и сил на иные увлечения, хобби помимо спорта и учёбы.
Да здравствует Золотая Шайба, во веки и присно! Надо только найти свою команду.
Успехов пацанам в новом сезоне!
Родакам хоккеистов: не это ли то как раз, что нужно ваши пацанам? Всё пути при этом открыты! Не дайте бортикам хоккейной площадки стать линией горизонта вашим сыновьям и внукам!

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 14 сен 2015, 22:29

ДедА52 писал(а):вовремя (не позже 5-7 классов) перешедшие в ЗШ из системы ДЮСШ и СДЮШОР
При Тарасове было так же?
Тогда, видно, нужно еще один слой создавать - "Лигу дворового хоккея". У нас сейчас в СПб над этим задумываются. Команды со смешанными возрастами (как во дворах), игра без силовой борьбы, без вратарей, ворота не выше 50 см, без офсайтов... Не нужны всероссийские турниры, выезды...
Только бы лед дворовый выгрызть у чиновников.

https://vk.com/katok_vo_dvore - теперь мы здесь!
Последний раз редактировалось пользователем 1 baton; всего редактировалось раз: 16
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

ДедА52
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 1396
Откуда: Иркутск

Сообщение ДедА52 » 15 сен 2015, 17:42

baton писал(а):Команды со смешанными возрастами (как во дворах), игра без силовой борьбы, без вратарей, ворота не выше 50 см, без офсайтов... Не нужны всероссийские турниры, выезды...
baton писал(а):При Тарасове было так же?
При Тарасове, как я понимаю, было наоборот - в создаваемые ДЮСШ и СДЮШОР пацанов тренеры набирали, присматривая юных "проспектов" во дворах. Да и климат был другой, зимы с более продолжительным периодом морозов. Сейчас проблема не столько в том, что залить лед почти негде, сколько в том, что он практически не держится в той же Европейской России. Вот и идет ЗШ под крыши, - где это возможно, - и это хорошо, поскольку альтернативы не просматривается.
Сейчас, как мне представляется, из ЗШ в ДЮСШ/СДЮШОР попадают и закрепляются в основных игровых составах считанные единицы, - т.е. бывают некие исключения, которые подтверждают правило: кроме тех пацанов, которые начинали играть и завершают юношеский хоккей в системе ЗШ, значительный приток составляют пацаны, приходящие в команды ЗШ в 10-14 лет из системы спортшкол. Это либо те, кто был вытолкнут из команд ДЮСШ/СДЮШОР из-за банальной конкуренции (в основе не закрепился, а на лавке в 5-й пятерке сидеть и ждать случая подменить кого - нет мотивации), либо из-за проблем со здоровьем, либо из-за лени (в лом 10-12 тренек в неделю, а вот 2-3 - в самый раз, размяться), либо в связи с неблагоприятным для "профи-хоккея" переездом родителей туда, где нет спортшкол, но есть "дворянские" команды и соответствующие турниры, либо в связи с вдруг открывшимся (родителям!) начинающегося провала в школьном образовании юного хоккеиста и их стремлением вывести его учёбу в нормальное русло, наверстать упущенное (в частности - это наш случай!), либо просто достал этот хоккей и пацан решил сменить "тему", либо на хоккей банально не хватает денег (или финансовые приоритеты в семье другие, что одно и то же). Часто - разные комбинации перечисленного, или еще какие причины, не перечисленные здесь (разнообразие большое). Но поток этих "даун-шифтеров" (прошу прощение за термин, но никого не хочу обидеть!) - велик и именно эти пацаны, в основном на старом своем спортшкольном запасе сразу занимают лидерские позиции в командах ЗШ в своих амплуа (или меняя их), доезжая на нём до конца своей "ЗШ-карьеры"
Но, в всвязи с вашей репликой, - не думаю, что пацаны, оставшиеся или пришедшие в ЗШ вдруг откажутся от нормального хоккея по нормальным правилам в пользу того, что вы описали:
baton писал(а):Команды со смешанными возрастами (как во дворах), игра без силовой борьбы, без вратарей, ворота не выше 50 см, без офсайтов... Не нужны всероссийские турниры, выезды...
Разве что во дворе на досуге подурить, если есть такое место со льдом поблизости. Но такой эрзац им хоккея всё равно не заменит. А ЗШ - это хоккей, кто бы что ни говорил...
И главное - игра в системе ЗШ сохраняет максимальные шансы на успех юного хоккеиста в качественной учёбы с вузовской перспективой. А также - сохраняет достаточно времени на многочисленные хобби, расширяющие интеллектуальный кругозор пацана.
Конечно, не факт, что все "золотошайбисты" этими преимуществами перед ДЮСШ/СДЮШОР воспользуются, но это вопрос сознательного выбора подростка.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 15 сен 2015, 20:07

Скажите, Вы думаете, что клюшки покупают и играют в хоккей только те, кто прошел через спортшколы?
Я понимаю, что остальных даже "даун-шифтерами" тяжело назвать ))
Но они тоже есть, и, думаю, по числу их больше... Вот для них мы и делаем дворовый лед и дворовые турниры... Это уже другой слой... Ну, можно сравнить с хоккеем в валенках ))

https://vk.com/katok_vo_dvore - теперь мы здесь!
Последний раз редактировалось пользователем 2 baton; всего редактировалось раз: 16
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

gleb1212
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 10:59
Репутация: 4

Сообщение gleb1212 » 15 сен 2015, 21:33

baton писал(а):Команды со смешанными возрастами (как во дворах), игра без силовой борьбы, без вратарей, ворота не выше 50 см, без офсайтов... Не нужны всероссийские турниры, выезды...
Уважаемый,
Вы , наблюдая на своём льду самодеятельность дворняг верно подметили нужное направление хоккейного досуга.
Я более 10 лет практиковал на катке хоккей с мячом. С обычным детским резиновым мячом. Клюшки - любые, но для соревнований обязательно одинаковые, так как я провёл , наверное единственный в истории мира хоккейный матч, где встречались мячисты и шайбисты. Победили длинные клющки для шайбы. Играли резиновым мячом. Мои пацаны от бессилия ревели.
Воообще, клюшки для меча намного предпочтительнее для дворов - они безопаснее, ими можно играть верховые мячи, что разнообразит игру. Клюшка не тащит снег.
Мяч, однозначно, решит все остальные проблемы - Амуниция минимальна до никакой, легкий резиновый мяч хорошо скользит по заснеженному катку. Работы хватает и вратарям , только для них нужны обычные перчатки для шайбы.
Играли и по 30 человек одновременно , и взрослые и дети - и ни одной травмы!
Можно уверенно сравнивать шайбистов и мячистов , как рыцарей и лёгкую кавалерию.
У меня и сейчас самые приятные воспоминания о досуге с резиновым мячом .
А шайба? Шайба уничтожила игру во дворах - Не атлетичные ребята были выдавлены героями, мамы стали бояться выпускать мелких детей на лёд. Организовать для мальцов лёд отдельно во дворе было не возможно и подрост был загублен.
--------
Как популяризовать такой хоккей? Главное не перенапрягать народ рекламой и уговорами, а просто проводить регулярно соревнования на придомовых катках, предоставив командам простые разноцветные накидки (стоят копейки) , клюшки подешевле (мяч рез. её не угробит ). Шлемы на соревнованиях обязательны - для меча были легкие шлемы, в магазинах таких давно не видел.
То есть , создать новый стандарт игры во дворе.
=========
С уважением , Глеб Дэвис. Печора.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 16 сен 2015, 00:54

Да, я как раз об этом.
Напрягать их не приходится, они сами (и дети и взрослые) ищут повод поиграть с разными соперниками.
Шайба или мяч? Тут они сами могут решить. Как сейчас играют во дворе (и дети и взрослые, а среди и тех и других всегда кто-то есть и из спортшкол и из нхл) - с травматикой никаких проблем нет... хотя почти ни у кого нет защиты...
Все отлично понимают, что щелкать нельзя, поднимать шайбу выше ботинка тоже не стоит... Вся игра идет на тактику, отрыв и на комбинации...
Давно уже не видел, чтобы мячом играли... хотя в свое время, действительно, играли и мячом. Правда клюшки всегда были под шайбу.


https://vk.com/katok_vo_dvore - теперь мы здесь!
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

gleb1212
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 10:59
Репутация: 4

Сообщение gleb1212 » 16 сен 2015, 09:09

baton писал(а):Шайба или мяч? Тут они сами могут решить.
Ни хрена они сами не смогут решить. Пара богатеньких "ряженых" в защитную форму не даст мелким играть в мяч.
baton писал(а):Все отлично понимают, что щелкать нельзя, поднимать шайбу выше ботинка тоже не стоит..
Эти ограничения обедняют игру и всё ради хвастовства, желания быть похожими на рыцарей.
Зимой перечитай моё сообщение - может лучше поймёшь

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 16 сен 2015, 13:26

gleb1212 писал(а):всё ради хвастовства, желания быть похожими на рыцарей
Никакого желания быть похожим на таких рыцарей нет Изображение

Каждому свое.

gleb1212 писал(а):может лучше поймёшь
Поздно уже )

https://vk.com/katok_vo_dvore - теперь мы здесь!
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 48
Откуда: СПб

Сообщение baton » 25 окт 2015, 00:53

Изображение
Наиболее полная на сегодняшний день карта катков - НАРОДНАЯ карта катков в СПб
Информация о состоянии катков обновляется по сообщениям очевидцев ))
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
Марат777
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 05 май 2010, 08:54
Репутация: 27
Команда: Ижсталь 2002
Откуда: Ижевск

Сообщение Марат777 » 15 янв 2016, 17:51

Влад.Лен писал(а):Для себя я думаю: Нужно провести черту по заявочной кампании в начале сезона. Играет игрок в определённом турнире, в другом он не имеет право играть. Для этого нужно провести повсеместный учёт игроков с выдачей документов каждому,завести базу и проверять каждого перед началом турниров. Черту провести здесь. Играешь на Первенстве России или других турнирах (Перечень всем известный) - в этом турнире участвовать нельзя. ЭТО МОЁ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ МНЕНИЕ. Ну а люди профессиональные в этом вопросе, конечно могут иметь другое мнение, пусть доступно нам расскажут , чего они хотят. Ну, а для себя, я давно нашел ответ на все вопросы, касающиеся жизни в России и для нас, народа, эти ответы вызывающие.

Согласен на 100 процентов. Есть в ДЮСШОРах ребята которые не попадают в состав их даже не заявляют на Первенство России. Часто это бывают поздно пришедшие но перспективные. И что их без игровой практики оставлять? Я думаю всем будет только польза если они в золотой шайбе поиграют, можно даже с ребятами на год или на 2 старше

Ответить

Вернуться в «Золотая шайба»