Золотая шайба 2006-2007

Раздел, посвященный дворовому хоккею, командам, принимающим участие в играх на приз "Золотая шайба", созданию и развитию таких команд.
Аватара пользователя
Dredd
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:36
Репутация: 1071
Команда: USA Hockey

Сообщение Dredd » 05 мар 2007, 11:58

RED2 БРАВО!!!!
"I do not know if God will forgive terrorists, our job is only to arrange the meeting"
- Gen Shwarzkopf

Аватара пользователя
Midas
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:49
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Midas » 05 мар 2007, 12:08

RED2: Иниересное мнение.
Вчем то с вами согласен, а вчем то нет, особенно не согласен относительно не согласен талантов в 12-13 лет
из дворового хоккея ( вчерашние финалы ЗШ это было явно видно), кстати ГЕРМЕС с
победой
, игра была очень красивая. Шансы отыскать такие таланты сейчас 1 на 10000.
Да очень многие зарубежные родители крутят пльцем у виска когда видят как играют наши
дети на год младше. Многие говорят, что мы делаем из детей просто ледовых роботов для игры
в хоккей (может в чем то они и правы), но гений нашего хоккея А.Тарасов представить себе не мог, что произойдет с его детищем ЗШ к 2007 году, да и схоккеем вообще.
Извините может слишком эмоционально.

С уважением.

Воскресенье
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 00:13
Репутация: 0
Откуда: Москва-Воскресенск

Сообщение Воскресенье » 05 мар 2007, 12:08

RED2:
Мы имеем опыт в создании эталонного хоккея, но его отвергаем по причине "30 лет прошло". Мы имеем научные методики периодизации, где черным по белому написано, что все надо делать позже на пять лет, но чего нам методики и ученые, если у нас кубок Макдональдса завтра! Мы даже имеем возможность понять разницу в смысле подготовки у скандинавских соседей, но зачем она нам? И то что они нас бьют во взрослом хоккее - так, временная неудача. Которая затянулась, правда, почему то уже на 15 лет, как раз с времен кончины старой ЗШ...
Господа, ну что Вы тут лукавите?
Когда проходила "З.Ш." по старому формату, то не существовало того кол-ва ДЮСШ и СДЮШОР, не проводились и Кубок ФХМ и множества других соревнований! Что бы остановить словоблудие по поводу, что все не честно в нынешней "З.Ш." подымите архивы и посмотрите - кто выигрывал "З.Ш." СССР в 70-е годы! Всё те же "Спартак", "ЦСКА", "Химик", "Трактор" и т.п....

Leonid
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 12:17
Репутация: 0
Откуда: Центр-2000

Сообщение Leonid » 05 мар 2007, 12:18

согласен с RED2
А хоккей во дворе есть, только льда действительно мало. Больше играют в хоккей на роликах, чем на льду. Но когда лёд есть - он как праздник. Те, кто занимается во дворе по большей части фанаты хоккея. Их не родители подталкивают, а они сами хотят.

Аватара пользователя
Midas
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:49
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Midas » 05 мар 2007, 12:43

INC: Тогда довайте поставим все точки над ЗШ.
Для СДЮШОР и СДЮШ своя ЗШ ну а для простых мальчишек своя ЗШ казалось бы все просто,
только вот что то этого не видать, простых мало, дбавляем из всех спортшкол, и галочка для
отчета и результат для округа. Это не касается мелких, потому что мелких во дворе вообще не
найдешь, но средние и старшие дайте им то в своем котелке повариться.

С уважением.

Аватара пользователя
Ерунда
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 21 ноя 2005, 14:22
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Ерунда » 05 мар 2007, 12:45

Команда Гермес - это не дворовые самородки, а БМ-96 в полном составе с тренером во главе, даже медвежета на шлемах.:lol:

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31
Откуда: Москва

Сообщение Барсик » 05 мар 2007, 13:18

ХА, а "Русь" и "Звезда" даже название менять не стали.

Санёк
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 22:27
Репутация: 0
Откуда: Мытищи 97

Сообщение Санёк » 05 мар 2007, 13:35

Dredd писал(а):Санёк Учись играть.

Ага, в бадминтон!
Тогда буду лучшим?

RED2
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 89

Сообщение RED2 » 05 мар 2007, 17:24

Хотел уточнить по поводу талантов в 12-13 лет. А что можно увидеть в таком возрасте? Только объем специальной тренировочной работы на льду. Состояние "положительных патологий" - ССС, опорно-двигательного аппарата, аэробной/анаэробной системы и, самое главное, склонности к игровому мышлению не увидеть. Мерить степень одаренности по такому критерию не очень верно. Тем более, что на уровень специальной работы в этом возрасте сильно влияет анатомический, биологический, паспортный возраст. Мы же упорно наращиваем именно этот компонент, начиная как можно раньше и работая как можно больше. В фигурном катании это начал делать еще Жук, в 11 лет Водорезова была европейской величиной, а в 16 практически была вынуждена завязать со спортом. Отсутствие комплексного функционального фундамента свело преимущество в специальной работе к нулю. Чудес здесь не бывает, если с 5 лет 6 раз в неделю лед и игры, организм не получает комплексного развития. Скажем, Овечкин мало кому в мире уступает в технической оснащенности на льду, но у него практически 5 летнее отставание по объему специальной тренировочной работы перед большинством игроков даже в СЛ! По терминологии Тарасова, работая много и разносторонне вне льда, ему удалось спрессовать время.

ЗШ, как она понималась в плане периодизации Тарасовым, это просмотр потенциальных игроков, для которых коньки и хоккей чуть предпочтительней велосипеда, плавания, футбола. баскетбола. Они наиболее перспективный материал для той запредельной работы, которая им предстоит в период вывода на уровень ВСМ с 15 до 20 лет. Беспощадная эксплуатация Тихоновым функциональных резервов игроков, отчисления игроков с громадным уровнем специальной оснащенности при отрицательных функциональных тестах, подтверждают, что и он был сторонником именно такой периодизации подготовки. Игрок прежде всего должен иметь мощный фундамент общефизической подготовки, который закладывается очень постепенно и вне специальной тренировочной работы. Так же все это понимал, думается, Лобановский в футболе. А Тихонов и Лобановский - это не 30 лет назад, а скорее 20 вперед.

Я даже скажу почти крамольную вещь. Если собрать сейчас самых одаренных 12 летних хоккеистов их СДЮШОР и 12 летних балбесов, слоняющихся от секции к секции, вторые имеют существенно большие шансы во взрослом хоккее. Могу даже ссылку дать на научные исследования по данному поводу с графиками и таблицами.

Поэтому, пришел в 5 лет в СДЮШОР - кубок Макдональдса твой верхний предел. Хотя из этого правила есть исключения, которых даже преступная периодизация не лишает сил и таланта. Но очень редко.

Шайбист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 04 фев 2005, 14:38
Репутация: 37

Сообщение Шайбист » 05 мар 2007, 18:19

2 RED2
Однако!
Очччень смелое заявление!
В чем-то готов согласиться.
Но есть в хоккее одна штука, которая все вышесказанное ставит под большое сомнение, а именно - ты можешь быть хоть сто раз физически развитым, у тебя может быть великолепное игровое мышление, но ЕСЛИ ТЫ НЕ УМЕЕШЬ КАТАЬСЯ НА КОНЬКАХ - ничего не получиться. А для того, чтобы научиться кататься на коньках, так как это требуется для игры в хоккей, нужен не просто лед, нужно очень много льда.
Так вот, потом когда "балбесы" захотят играть в хоккей то, наверстать упущенное отставание в ледовой подготовке НЕВОЗМОЖНО.
Сравните два вчерашних матча в одном играли спортшкольники(я имею в виду БМ и СЗ), а в другом Буревестник с Планетой. Так вот, сравните и увидите, насколько быстрее катались спортшкольники. И если бы БМ 96 играли бы например с Буревестником, я думаю, у последнего не было бы никаких шансов, именно из-за преимущества БМ в катании. А дальше эта пропасть(в катании) будет только увеличиваться.

Олег.С
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:35
Репутация: 0
Откуда: Рядом с Мытищами

Сообщение Олег.С » 05 мар 2007, 18:28

2red2 согласен с Вами очень во многом. Жаль, но в СДЮШОРЫ в 12 лет с улицы уже практически не попасть. Сдющорам сейчас нужен сиюминутный результат...

Аватара пользователя
Midas
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:49
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Midas » 05 мар 2007, 18:53

Шайбист:
Так вот, потом когда "балбесы" захотят играть в хоккей то, наверстать упущенное отставание в ледовой подготовке НЕВОЗМОЖНО.
Согласен на 100%.
Катание, катанние и еще раз катание.

Аватара пользователя
Барсик
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 13:56
Репутация: 31
Откуда: Москва

Сообщение Барсик » 05 мар 2007, 19:21

RED2 прав в том, что нельзя торопиться в результатах, но катание не наверстаеш. Можно и в 6 лет проводить пятиразовые тренировки если не сходить с ума и к 10 годам не выжимать из детей все соки.

Аватара пользователя
Midas
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:49
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Midas » 05 мар 2007, 19:45

Барсик: На всех или почти на всех тренеров идет очень болшое давление со стороны
руководства РЕЗУЛЬТАТ, нужен РЕЗУЛЬТАТ, ситуация патовая......:weep:

Аватара пользователя
Serega72
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 12:43
Репутация: 45

Сообщение Serega72 » 05 мар 2007, 19:49

Про катание:
Надо в округах (я про Москву) строить крытые катки для команд т.н." Золотой Шайбы" (1-ой лиги (с)). Они не настолько дорогие, и у детей выбор больше будет. Одно дело через пол-Москвы ехать по нашим пробкам, а другое дело когда у тебя в пределах 2-3 троллейбусных остановок есть каток, пусть не Дворец спорта, но каток с минимально необходимыми условиями, который не зависти от погодных условий. Да и тренерам СДЮШОР и ДЮСШ будет где "звездочек" искать.
В футболе же начали, чуть-ли не во дворах обычных школ класть искуственные газоны. Так почему с хоккем не могут?

Ответить

Вернуться в «Золотая шайба»