"ЗОЛОТАЯ ШАЙБА" 2011 Урал-Сибирь, г. Бердск 8-13 марта

Аватара пользователя
ростик
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 21:27
Репутация: 0
Команда: Кристалл

Сообщение ростик » 14 мар 2011, 17:01

Дедуля,спасибо за комплимент,но автобус-заслуга администратора Зима-Лето,что-бы всем было понятно,вся организация на нем,и я уверен-вы это оценили,он действительно заслужил слов похвалы,
спасибо за понимание.......

Аватара пользователя
ksen
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 15:28
Репутация: 6
Команда: Ямал-2000-->Тюменский Легион

Сообщение ksen » 14 мар 2011, 22:04

:lol: :lol: :lol: Я думала здесь уже все закончилось, а некоторые только попросыпались :lol: :lol:
ЮНОСТЬ поздравляем!!! Неважно какой там состав ;) И какая разница ХМАО или ЯНАО :lol: Главное мы поняли кто играл! Поздравляем!!!

Аватара пользователя
Пятница 2000
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:51
Репутация: 1
Команда: ЮНОСТЬ-2000

Сообщение Пятница 2000 » 14 мар 2011, 22:46

Спасибо!!!!!!!Наши мальчики долетели!!!!уже дома :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump: :2jump:
ksen писал(а):Я думала здесь уже все закончилось, а некоторые только попросыпались
позднее зажигание!!!!!!А НА СЧЕТ РАЗНИЦЫ-ЕЕ ПРОСТО НЕТ-МЫ ВСЕ ЛЮБИМ НАШИХ ДЕТЕЙ И ДЕТСКИЙ ХОККЕЙ :flower: :flower: :flower: :flower: :flower: :flower:
...Мы не получаем мир в наследство от наших родителей,мы берем его взаймы у наших детей...

Аватара пользователя
ded_12
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:14
Репутация: 28

Сообщение ded_12 » 15 мар 2011, 00:27

ростик
как и обещал написал в самолете


Ну вот турнир закончился, страсти улеглись, эмоции прошли и теперь можно оглянуться назад и трезво оценить прошедший этап Золотой Шайбы.
Начну с того, что хочу выразить огромнейшую благодарность организаторам данного турнира, практически все было на высшем уровне (частные случаи я отмечу ниже). Питание у детей было отличное, в свободное время команды могли поплавать в бассейне, поиграть в футбол, да и многое другое. Проживание тоже было в порядке, в номерах по 3 человека, ТВ, санузел совмещенный, терпеливый и добродушный персонал, в общем красота. Хотелось бы вспомнить добрым словом людей, которые организовывали транспорт.
Что касается состава участников, то здесь можно долго спорить до хрипоты, кто может участвовать в турнире, а кто не может. Пообщавшись практически со всеми представителями команд, будь это родитель или тренер, я так и не принял однозначного решения кто в этом турнире лишний, Бердск, где родители платят за лед, собирают деньги на ремонт своих раздевалок или Златоуст, у которых вроде бесплатный лед, но под открытым небом, родители Златоуста сами чистят коробку заливают лед, или взять Иркутск, где коробка нестандартная, имеет 23х46, взять нашу «Юность», также не имеющей стандартной коробки (17х60), но под крышей, с разницей температур улица-каток в 10 градусов, Салехард, Омск, Тюмень, кого еще забыл, Рубцовск, Троицк, да у каждого куча проблем, куча своих каких-то заморочек и все находятся в равных условиях, в р а в н ы х. Я не зря повторился, просто у кого-то в одном хорошо, в другом плохо, а у другого третье хорошо, в чем-то плохо. И кого нужно не пустить на этот турнир?
Что касается команд-участников первенства России. В положении четко прописано: К участию в соревнованиях на всех этапах допускаются обучающиеся государственных образовательных учреждений дополнительного образования детей спортивной направленности, детско-юношеских спортивных школ, спортивных клубов по месту жительства, проводящих внешкольную работу с детьми, за исключением хоккеистов, заявленных в текущем спортивном сезоне на участие в первенстве России за команды специализированных детско-юношеских спортивных школ и (или) детско-юношеских спортивных школ при профессиональных хоккейных клубах. Несколько позже я узнал, что не одна из команд-участников не является специализированной детско-юношеской спортивной школой и (или) детско-юношеской спортивной школой при профессиональных хоккейных клубах или кто-то может мне возразить? Так же мне известно в этом сезоне идет по всей России отборочные по 1999 г и команды-2000 здесь ни каким образом не катят. Следовательно комнд-участников в первенстве России у нас на турнире нет. Может быть есть первенство региона, и для чего-то его назвали первенством России, наверное для солидности, но посмотрите официальную статистику: турнирные таблицы, команды участники все начинается с 1999 г.
Теперь по поводу подстав. Вообще это скользкая тема и мне кажется это действо (подстава) остается на совести тренера, который привез «подставу». Доказать сложно да и практически невозможно. «Писателей» подливающих маслица в огонь в период проведения турнира советую больше не слушать. Larek, все время скидывающий инфу про «Сибиряк» Тюмень, если ты читаешь это мое сообщение будь до конца нормальным чуваком и ответь на личное сообщение. Пока нет четких документальных подтверждений не следует реагировать на такого рода заявления. Мне очень жаль, что лично я повелся на это и допустил некоторые высказывания в сторону некоторых команд. А ведь когда накал страстей на пределе любая неосторожная фраза может вызвать бурю негодований.
Теперь по поводу судейства. В принципе, в большинстве своем на тех играх которые смотрел я судейство было не плохое. Безупречным его не назовешь, но оно было достаточно корректным. Единственное, что мне вообще не понравилось это последние три минуты финальной игры между «Кристаллом» и «Тиграми». За 42 минуты игрового времени у меня практически не было ни каких претензий. И последними 3 минутами они умудрились испортить весь праздник...Единственное им (судьям ) оправдание, так это груз ответственности, который им достался в виде судейства на такой игры. И это все на фоне нашего массированного давления в Интернете. И все таки они судьи.
Не могу не высказать общее мнение по поводу проведения финальных игр, я об этом, да и не только я, высказывался на форуме. Гораздо интересней розыгрыш путевок был бы по формуле А1-Б2 и Б1-А2, а так создалось впечатление, что турнир был заточен под хозяев. и обида за команду Иркутской области тоже не дает покоя, притом,что команда набрала 1 очко, но в группе А оказалась на шестом месте, ей не нашлось соперника в группе Б и она заняла "почетное" 11 место, при этом команда Омска набрала 0 очков и заняла 10 место, здесь есть над чем подумать...
Что хотелось бы еще отметить, но это касается уже нашей команды. Можно искать много оправданий в своих проигрышах, однако сегодня по прошествии некоторое время, этого делать не стоит. Мы проиграли, и в этом стоит винить только себя. В игре с «Тиграми» мы вели в первом периоде 2:0, а в итоге угорели 5:2. Скорее всего тигры были настроены серьезнее нас, поэтому и одержали победу, а мы все думали об атаке и совсем забыли об обороне. С тюменским «Сибиряком» мы проглотили в первом периоде четыре быстрых шайбы, и потом приходилось все время догонять. Нам не хватило, как обычно. пару лишних периодов… Поэтому мы будем готовиться к следующей Золотой шайбе, и надеемся, что в следующем сезоне нашей команде повезет больше и она займет достойное…первое место…
Еще раз, от имени тренера, от всех родителей , от детей нашей команды и конечно от себя лично хочу поблагодарить всех тех, кто организовал этот праздник, и я уверен, что все те недочеты, о которых мы говорили вы примите во внимание и поймете правильно и тогда, при проведении какого-либо турнира в г. Бердске вы никому не дадите повода в чем-либо обвинить.
А вообще я хочу сказать, что все ребята молодцы, все, абсолютно все без исключения, независимо от того где живут, в каких условиях занимаются, на играх они выкладывались полностью и играли как могли. И хотя были названы победители этого турнира, им были вручены медали, я считаю на этом турнире в итоге победили все дети, наши дети и в первую очередь они одержали победу над нами, взрослыми.
Да осилит дорогу идущий

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 15 мар 2011, 05:18

В части концепции ЗШ не согласен. Не надо видеть в Положении этого года верховную законодательную силу. Ее приняли вполне конкретные чиновники под вполне конкретные просьбы конкретных команд. Вы сравните Положения о ЗШ, которые принимались, допустим, при Тарасове или даже лет 5 назад. Лейтмотивом ЗШ была массовость, соревнования среди дворовых команд. Инфраструктуру Бердска как хоккейной школы, пусть частной, невозможно построить на территории всей страны, таких центров несколько десятков. А таких поселков как Черлак у нас в стране тысячи. Если взять территорию СДВ, то хоккейных с натяжкой центров - Хабаровск, Чита, Ангарск, Красноярск, Новосибирск, Бердск, Новокузнецк, Кемерово, Междуреченск... ну пусть 15. К каждому в той или иной степени прикреплена инфраструктура, ДЮСШ, команда мастеров в том или ином виде. С общим бюджетом в сотни миллионов. А поселков типа Черлака раз в 100 больше и их совокупный бюджет в 100 раз меньше.

Тарасов и структура хоккея в учебниках теории ЗШ отводит роль как соревнований для поселков условно как Черлак. А Ромишевский и К в этом году ЗШ "структуировали" в эти 15 хоккейных центров. То есть по массовости хоккея нанесен просто гигантский удар. Никакого смысла развивать хоккей в Черлаке теперь нет - у них нет даже теперь своего турнира. Кроме социальной функции, так еще и строго говоря со спортивной точки зрения (ну откройте любую Теорию и методику хоккея) для хоккея вцелом массовость намного важнее, чем обучаемость. Поскольку первая дает селекционный материал, а вторая только детские победы. И несмотря на победу безоговорочную Бердска, можно со 100% утверждать, что в командах остальных участников есть более одаренные для хоккея дети. И роль ЗШ была в том числе и в этом - искать таких детей и уже их направлять в систему 15 хоккейных центров.

А в нынешнем виде ЗШ - ну да, неплохой турнир. И не более. Это не часть системы хоккея. Просто турнир.

Аватара пользователя
ded_12
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:14
Репутация: 28

Сообщение ded_12 » 15 мар 2011, 05:44

Я задал конкретный вопрос: кого нужно не пустить на это турнир? Как найти эту грань, эту черту? Посмотрите, таблицу, как играла Омская область, как Иркутская и т.д. Тогда, рассуждая как вы и Тигров надо гнать и ХМАО и ЯНАО, и Свердловскую область или как?
Да осилит дорогу идущий

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 15 мар 2011, 06:23

Можно открыть старые Положения - там вполне распространенный и конкретизированный список. Основной признак - принадлежность к ДЮСШ, школам ВСМ и еще ряду стурктур дополнительного образования, которые являются признаком "специализированности" хоккейного образования. Более того, раньше для попадания на большинство турниров ЗШ регионального масштаба надо было представить организаторам предварительно информацию о команде, ее инфраструктуре, фотографиии, информацию об организационно-правовой форме и прочее. То есть был и остается не сложный механизм выдерживания для ЗШ статуса мероприятия для структур массового спорта, а не специализированного.

Аватара пользователя
ded_12
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:14
Репутация: 28

Сообщение ded_12 » 15 мар 2011, 06:28

К сожалению спешу на работу, с удовольствием продолжу обсуждения , попросил бы Магнитку папу скинуть не только таблицу но счета, с которыми играли команды много лет назад :D
Да осилит дорогу идущий

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 15 мар 2011, 06:56

Вообще каждую осень при формировании Положения Ромишевский сталкивается с проблемой, что особо нет желающих проводить турниры ЗШ. Финансирование не самое хорошее, ответственность серьезная - а кому собственно это надо? Ну как то проталкивали и связывали/обязывали обычно Федерации хоккея регионов. Доходило до анекдотичных ситуаций, когда хозяев (!) снимали с турнира, поскольку надо было освободить место приезжим командам. А в этом же сезоне ряд городов типа Бердска, Можайска и подобных выразили готовность принять турниры под определенные условия. Условия трансформировались в ряд новелл Положения. И уж тут совсем дикой ситуация кажется, что Бердск бы сняли ради какой то другой команды. :D

Конечно, Аванград еще не сразу поймет, что ему как то нужен турнир ЗШ и Черлак будет наверное ездить еще какое то время, если чиновников распределяющих финанисирование поездок и существование клуба будут удовлетворять его счета и места. Но ряд школ ДЮСШ, плетущихся в хвосте соревнований ДЮСШ, скоро сообразят, что можно официально поиграть и повыигрывать на "турнире их уровня". Для них это будет лишь еще одним турниром, эпизодом, а для таких команд как Черлак это единственный турнир фактически и его потеря будет серьезным ударом.

RED2
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 17:57
Репутация: 90

Сообщение RED2 » 15 мар 2011, 07:34

А мне лично любопытна судьба Нерюнгри/Серебрянного Бора. Как и ЯНАО/Хабаровск находится территориально далеко и финансирования выезды играть на Чемпионате России нет. Школа готовила ребят в принципе только в рамках Золотой шайбы, очень сильная школа. Денег реально на выезды по Росиии не найдут, а с Золотой шайбы привезут последние места пару лет, вообще все финансирование обрежут :rolleyes:

Аватара пользователя
ДиманоЗл
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:33
Репутация: 6
Команда: "уральские тигры 2000" Златоуст

Сообщение ДиманоЗл » 15 мар 2011, 09:43

Позвольте и мне высказать кое-какие соображения по итогам турнира.
На все сто согласен с ded_12, и подпишусь под каждым словом из поста от 15.мар. 2011. 01:27
Добавить могу лишь собственное:
По-моему мнению было три группы команд разного уровня, может и не с катастрофическим разрывом по игре, но всё же. В первой: - Бердск, Златоуст, Тюмень. Во-второй:- Свердловск, ХМАО, ЯНАО (команды расставлены по алфавиту), далее остальные (извините за обобщение). Варианты расстановки в них возможны были любые. Кто-то может оспорить эту сентенцию, ссылаясь на неполные составы из-за болезней, проблем в школе и т.д., но я говорю о конкретном турнире, конкретных игроках, конкретных играх.
Второе: Нарекания по формуле проведения финала, состава групп имеют место быть. Но оправдывая организаторов нужно иметь ввиду сроки турнира. На какое время назначить две дополнительные встречи? А1-Б2 и Б1-А2 утром 13, а за третье и финал вечером в 7 и 9? Согласитесь не вариант. 14.03. - последние стыки? Наверное тоже проблемно. Уплотнить весь соревновательный период? Но он из без того был битком, да и как предугадаешь до начала турнира второго финалиста, вдруг пришлось бы за два дня кому-то проводить 3 игры, опять могли бы быть обвинения в предвзятости. Наверное из этих соображений и была выбрана такая, не очень спортивная формула. Что до составов групп, то действительно гр.А оказалась сильнее гр.Б (все стыки, кроме финального, выиграли они), но кто до начала турнира знал истинную силу команд? Не думаю, что у организаторов огромная аналитическая группа, чтобы составлять рейтинги команд, а в интернете нет вообще никакой информации о ЗШ в регионах.
Третье:- по финалу. Равная игра равных команд, у одной из которых имелось до встречи небольшое преимущество, в виде домашнего отдыха в кругу семьи, поддержка трибун, более легкий график игр, большая мотивация (ведь главную задачу мы все-таки выполнили), свой знакомый лед и отскок от бортов. В итоге этот гандикап в +1 остался и на табло. Судейство ни в коей мере не назовешь в числе этих факторов. Результативных ошибок, повлиявших на игру не было. Немного растерялись они от агрессивного, грубого поведения хозяев в начале, но посадив на скамью самого грязьненького и устно предупредив самого непонятливенького, вроде бы контролировали игру. Почему не сделали этого в середине третьего, когда страсти закипели, не понимаю. А превратилось в то, во что превратилось. Слава богу не в большее. Но ещё раз повторю в конкретном матче "Кристалл" был немного сильнее.
Четвертое:- Огорчило отсутствие церемонии награждения. Всё же точка должна быть жирной. Я не видел давали ли командам с 4 по 10 место хотя бы грамоты участника Соревнований или у 10-летних мальчишек, приехавших за "тыщу верст", на памать об этом СОБЫТИИ в их жизни останется только п/э пакет, календарь и диск с рекламой "ЗимаЛето"?
А лучшие игроки турнира? Хотелось бы сравнить свои ощущения.
Но всё равно лучшего было больше!!!

ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 11:10
Репутация: 99
Команда: Д.Ю.Х.К."ЛОКОМОТИВ"г.ТОГУЧИН,Н.С.О

Сообщение ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ » 15 мар 2011, 10:43

Финал "З.Ш." Новосибирской области ,3-9 марта 2001года по младшей возрастной группе 1989-1990г.р. г.Бердск.Присутствие на открытии и закрытии соревнований первых заместителей губернатора Н.С.О.Каждая команда,за участие,получила по 120 клюшек производства Н.З.Х.К."Сибирь".С каждым годом дяди от власти становятся толще,важней.А вы к ним со своим хоккеем а ведь им не когда-дела государевы решают.Салехард 2004 год,юбилейная 40 -"З.Ш." песнь-песней,пособие для организаторов соревнований.
Искренне ваш Валерий Михайлович!

Dom
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 31 май 2010, 10:59
Репутация: 5

Сообщение Dom » 15 мар 2011, 11:02

Так а сколько ледовой подготовки у Златоуста в год? У Бердска, допустим, 400 часов. На улице очень не просто набрать 200 часов, как правило в полтора раза меньше. За счет чего у Вас равный уровень с ними?

Аватара пользователя
ded_12
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:14
Репутация: 28

Сообщение ded_12 » 15 мар 2011, 11:28

Dom писал(а):Так а сколько ледовой подготовки у Златоуста в год? У Бердска, допустим, 400 часов. На улице очень не просто набрать 200 часов, как правило в полтора раза меньше. За счет чего у Вас равный уровень с ними?
Я же говорю у каждого свои мухи, у каждого свои проблемы, Златоуст насколько мне известно регулярно участвует в первенстве области, если не ошибаюсь, еженедельно ездят тренироваться или товарнячки в близ лежащий город. Лед на улице да это не показатель. Что толку что у нас лед под крышей, я уже писал, что у нас температурная разница между улицей и льдом в 10 градусов, и если на улице -35, то на льду -25. В школе актированный день, а дети бегут на тренеровку, у них мерзнут уши на треньке, а они не уходят со льда, одевают шапочки и вперед, а если ниже -35...И тем не менее мы считаем, и наверняка докажем это, что наша команда сильнее ...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Блин обед же, а я :type: Вот засада :D
Да осилит дорогу идущий

aleks1777
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 08:38
Репутация: 0

Сообщение aleks1777 » 15 мар 2011, 11:39

Под крышей до апреля лёд простоит , а у нас на Алтае его уже нет :(

Ответить

Вернуться в «2000»