Вратарь или хоккеист???

Игра в воротах и все с этим связанное.
Аватара пользователя
SAN JOSE SHARKS
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:43
Репутация: 125

Сообщение SAN JOSE SHARKS » 12 дек 2012, 10:42

timax писал(а):Знаю массу детей которые учатся и ни чего не могут,
Есть и такие, не всем звезды с неба доставать. Но и здесь есть ребята, которые несмотря на неуспешность каждый день приходят и работают в меру своего понимания, а есть те, которых родители ведут и дети по привычке шлепают по проторенной дорожке.

timax писал(а):а тот же Гашек говорят в детстве "балду" гонял на тренировках и не особо познавал секреты мастерства,
Ключевое слово "говорят". Люди многое говорят, язык без костей. Человек посмотревший первый раз вратарскую тренировку легко может говорить, что они балду гоняют. Монотонно могут весь час выполнять одно и то же упражнение. И делает это тренер не потому, что ему на сегодня лень мозгами ворочать, а потому что это, например, отрабатывают или повторяют одно из базовых положений. Эту работу можно сравнить с отработкой музыкантом-профессионалом гаммы до мажор.
А вообще, не представляю, как вырастить воротчика без тренера. Это целая непостижимая для большинства наука. Мне приходится своему вратарю каждые 3 недели ездить на другой конец Питера, чтобы править канавки на коньках и тренер эти 3 канавки на каждом лезвии меняет в зависимости от подготовленности сына к тому или иному комплексу упражнений. После НГ вообще что то абсолютно новое будет, а значит снова монотонно придется ребенку отрабатывать то, что уже неплохо делает и так до бесконечности. А красивые сейвы показывают те, у кого тело не задумывается что и как надо делать. Там каждая клеточка знает свое предназначение и работает по строго заданной программе.
Кстати, к вопросу о той же "бабочке". Упасть и сомкнуть щитки это еще не бабочка, более важным в этом упражнении является подъем из нее. Нельзя сразу вставать на обе ноги, хотя смотрится прикольно. Основное назначение это применить "бабочку" на отскоке шайбы, т.е. надо не задумываясь поднять толчковую ногу и сделать перекат в сторону доигровки. Очень часто это приходится делать в шпагате иногда так выворачиваются, что страшно становится.
Сейчас во время зимних каникул повсеместно начнутся сборы. Везите ребенка, разговаривайте с тренером о коучинге, если нет своего вратарского. Переделывать очень тяжело иногда невозможно. Успехов Вам.
===============================================================
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 12 дек 2012, 23:55

timax писал(а):Это бабушка на двое сказала.
- Ну как сказать. При прочих равных у кого больше возможностей научиться - кого не учили, кого так себе учили или кого учил профи...В любой области...

Талант никто не отменял, но учебу тоже.

Добавлено: спустя 1 час 17 минут 43 секунды
SAN JOSE SHARKS писал(а):Упасть и сомкнуть щитки это еще не бабочка,
- Пока деть падает так что щитки на льду. Вчера была тренировка - он просто боролся как лев. Но как мог. 8 тренеров было и никто его ничему не учил. Более того ему даже не показали как закрываться клюшкой. Про бабочку я молчу.
Катчер и блокер вообще безполезны. Самое эффективное что ребенок делал это бросался на шайбу закрывая ее телом или отбивал ее клюшкой.

Единственное что я ему подсказал заранее (я не вратарь и никогда им не был) это выезжать на игрока. Так он переиграл большинство менее опытных. Опытные его обходили на скорости и таки забивали иногда. В игре шансы выхода 1-1 как раз будут у самых сильных игроков.

timax
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 21:08
Репутация: 0

Сообщение timax » 13 дек 2012, 01:55

SAN JOSE SHARKS писал(а):Ключевое слово "говорят". Люди многое говорят, язык без костей.

Хорошо, отвечу по другому. Мне об этом рассказал друг его (Гашека) отца. И поверьте старому чеху невдомёк про премудрости хоккея, там всё гораздо банальнее. Время было тяжелое, многие закончили после школы, работать надо было, а Доминик остался и фактически начал реально пахать, после 16-17 лет. Во всём есть элемент случайности. Кто то более сильный ушел или закончил, ты получаешь его место и шанс, а уж как воспользуешься одному богу известно.

Аватара пользователя
olegan
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 18:18
Репутация: 35
Команда: Сборная ЯНАО (ЮХЛ, г.Салехард)

Сообщение olegan » 15 дек 2012, 10:24

Добрый день! Наш сын(2002 г.р) 5 лет занимался и играл как защитник. С начала сезона 2011-2012 тренер поставил его в ворота. Сначала были и сопли и слёзы... В это время к нам пришел новый тренер вратарей,парень 23 года. После месяца занятий с ним ,сын сказал что больше в "поле"играть не вернётся! Как вратарь ,развивается быстро. Физически окреп,психологически тоже. Так вот,я считаю что увидеть в ребёнке задатки вратаря никогда не поздно! Главное тренер!
https://vk.com/yamal20022003

папа и мама А.
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 18:46
Репутация: 5
Команда: ХК Дмитров 2004 кипер

Сообщение папа и мама А. » 15 дек 2012, 23:22

olegan писал(а):Главное тренер!
Солидарен с Вами.Грамотный профи и хороший психолог может развить у ребенка его потенциал не подавляя и не ломая его характер. А характер вратарю нужен всегда -и когда звенят фанфары и когда напы говорят тебе что ты дырка. Нам повезло с тренером вратарей с самого начала. .Ребенок любит его тренировки и поэтому общение с тренером для него ,не побоюсь высоких эпитетов ,превращается в удовольствие .И дело здесь не в возрасте наставника Изображение ,но в степени его преданности и увлеченности своему делу. Изображение

Добавлено: спустя 9 минут 56 секунд
SAN JOSE SHARKS писал(а):Сейчас во время зимних каникул повсеместно начнутся сборы. Везите ребенка, разговаривайте с тренером о коучинге, если нет своего вратарского. Переделывать очень тяжело иногда невозможно
это для меня уже аксиома ,тренироваться или "пахать "нужно всегда и везде ,но перефразируя мысль Буре -"пахать надо правильно" .

Рыжесоня
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 01:15
Репутация: 28

Сообщение Рыжесоня » 16 дек 2012, 00:33

Вот уж скоро год, как слежу за этой темой. И год, как удивляюсь названию типа "Женщина или Человек". Я поняла бы, если бы было сказано "или полевой", или "игрок" на крайний случай :). Ну да ладно.
По поводу тренера - нужен, конечно, без него ребенок будет ехать только на природной шустрости. И упражнения возможно и монотонны, но ведь при защите ворот думать некогда, все должно быть на автопилоте.
И солидарна с Сан-Хосе Шаркс - люди много говорят. У нас вот часто говорят - плохой, мол, у вас тренер, стоят вратари много...Так что, насчет слухов про Гашека я бы не обольщалась :)

Аватара пользователя
PapontUgra2004
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 18:35
Репутация: 14
Команда: свободный теннесист

Сообщение PapontUgra2004 » 10 янв 2013, 15:50

Рыжесоня писал(а):"Женщина или Человек"
+100 Изображение
"Проигрывать можно, но только в борьбе" Шепелев
http://www.ugra2004.ru./

Аватара пользователя
AKуст и К
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 15:45
Репутация: 53
Команда: "Русь" (Москва)

Сообщение AKуст и К » 10 янв 2013, 16:27

PapontUgra2004 писал(а):
Рыжесоня писал(а):"Женщина или Человек"
+100 Изображение
+100500
Изображение Хирург или врач Изображение Помидор или овощ Изображение
...Ладно! Простим Чела за его дремучий дилетантизм Изображение Будем надеяться, что он не Дуб ...или дерево Изображение
Родина Слышит,Родина Знает...
http://www.sovmusic.ru/m/rodinas1.mp3

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 13 янв 2013, 12:10

Да уж дилема у нас по сабжу, деть хорошо играет но желание играть в воротах преобладает.
Наверное у него способность есть, по итогам игр он лучший вратарь в команде. Его все хвалят, включая родителей тренеров и тренеров другой команды.

Теперь еще раз о ситуации, вратарей знакомых нет, тренеров тоже. Занятия стоят вдвое дороже, непонятно где и как тк школы вртарей вообще отдельные от всего остального.
Эквипмент - тоже непонятно где какой и ценники бешеные

С другой стороны вижу желание и способности.

elle.ru@list.ru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 01:04
Репутация: 0
Команда: Тигры тула

Сообщение elle.ru@list.ru » 31 авг 2022, 12:37

У нас проблема. Ребенок не может определиться вратарём ему быть или полевым. Начилюнал кататься естественно полевым,были хорошие результаты. Ушёл во вратари. Сначало все было просто отлично,потом начал сникать. У нас достаточно жёсткий вратарский тренер, игроки периодически говорили что-то. В итоге попросился обратно в полевые. Дала ему два месяца на решение. Стало ещё непонятнее:(((((... Полевые тренеры говорят,что ему лучше в поле оставаться. Вратарский особо в него не верит. Сына тоже до сих пор матает из стороны в сторону,на данный момент просится в ворота... Вроде должна ему что-то посоветовать,но боюсь остаться виноватой в итоге. Что делать ума не приложу. Есть у кого какие мысли?

RaKL
Сообщения: 11052
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1281

Сообщение RaKL » 31 авг 2022, 13:16

elle.ru@list.ru писал(а): сообщение
31 авг 2022, 12:37
Есть у кого какие мысли?
Если позволите, то как я понял, у вас обычные метания, начались. Это естественное дело. Когда, где-то не очень получается, пытаешься себя попробовать в другом, но близком и знакомом деле. Это "эскейп" такой, "от проблем".
Наверное, стоит определиться. В первую очередь ребёнку, где (кем) он хочет играть? И почему? 
Поняв это и оценив, вам - родителям, нужно будет ему помочь с ориентацией по амплуа.
Если тренер вратарский "в него не очень верит", привезите его в какой специализированный вратарский цент (школу). Или отведите к другому вратарскому специалисту, который имеет авторитет в этом деле. Где ребёнка протестируют и оценят. Там не будут говорить (не должны), годный он или не годный, но вы получите понимание, в чём у него отставание. И вероятно из-за этого отставания, в чём-то, у него игра на воротах идёт не очень.
Вратарём быть довольно комфортно. ИМХО. На ранних порах. Вратаря ценят. Любят. Защищают. И даже утешают, всей командой, когда он пропускает. Не эта ли из причин, по которой он хочет вернуться назад "на ворота"? А вот дальше, с возрастом, начинается ответственность. И в первую очередь - перед самим собой.
Именно поэтому:
elle.ru@list.ru писал(а): сообщение
31 авг 2022, 12:37
Ушёл во вратари. Сначало все было просто отлично,потом начал сникать.

Как я понял, его партнёры по команде уже троллят, за его игру:
elle.ru@list.ru писал(а): сообщение
31 авг 2022, 12:37
игроки периодически говорили что-то
И он "бежит" от этого, в полевые. Нужно разговаривать. Пытаться достучаться. И много заниматься. Не только на льду.
Дверь закрыта, но не заперта.

Аватара пользователя
CoachVlad
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 10:44
Репутация: 17
Команда: IGS - goalie school

Сообщение CoachVlad » 31 авг 2022, 13:32

elle.ru@list.ru писал(а): сообщение
31 авг 2022, 12:37
У нас проблема. Ребенок не может определиться вратарём ему быть или полевым. Начилюнал кататься естественно полевым,были хорошие результаты. Ушёл во вратари. Сначало все было просто отлично,потом начал сникать. У нас достаточно жёсткий вратарский тренер, игроки периодически говорили что-то. В итоге попросился обратно в полевые. Дала ему два месяца на решение. Стало ещё непонятнее:(((((... Полевые тренеры говорят,что ему лучше в поле оставаться. Вратарский особо в него не верит. Сына тоже до сих пор матает из стороны в сторону,на данный момент просится в ворота... Вроде должна ему что-то посоветовать,но боюсь остаться виноватой в итоге. Что делать ума не приложу. Есть у кого какие мысли?
Сложно так сразу сказать. Возможно ребёнок испытывает страх отвержения в команде + тренер жёсткий, давит кричит сильно, из-за этого перестал получать удовольствие которое было раньше и как следствие стало метать в стороны. Скиньте мне на номер +79629151667 видео игр или хотя бы тренировок, я посмотрел бы и сказал вам своё мнение, как он в воротах. Посмотрю чем смогу помочь, может посоветую что то. Это бесплатно, просто хочу попробовать помочь вам

Аватара пользователя
BayHunter
Сообщения: 4115
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 23:26
Репутация: 839

Сообщение BayHunter » 31 авг 2022, 22:40

RaKL писал(а): сообщение
31 авг 2022, 13:16
Вратарём быть довольно комфортно. ИМХО.
RaKL, ну не пиши ерунду. Не может быть комфортно когда в тебя бросают камни, а ты должен не уворачиваться от них, а ловить )))

Позиция вратаря - это довольно сильная нагрузка на психику. Если полевой не забил, то обижаешься и психуешь только на себя, если забил - красавчик, все хвалят. То вратарь, если поймал - то ну норм, для этого ты тут и стоишь, а если пропустил, да не дай бог дурку какую, то хейтят все… )))
Поэтому ребёнку нужно быть довольно самоуверенным чтобы осознанно выбрать/вернуться в раму. Поверьте, сникают все. Ореол романтики слетает довольно быстро )))
Воспользуйтесь предложением специалиста в посте выше. Ну и прислушайтесь к ребёнку. Важно понять - его желание играть в воротах было мимолетным порывом (может форма понравилась) или там какая-то другая причина.
Кстати лет сколько вратарю? 
Опыт и алкоголь всегда победят молодость и задор…

Дед хоккеиста
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 107
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 06 сен 2022, 12:00

elle.ru@list.ru, нет важной информации. Лет то вам сколько?  Исходя из нашего опыта и бесед с тренерами полевых и вар, метание юного между полевым и варой это нормально. Обычно тренера (обоих профилей) на это смотрят снисходительно, позволяя играть там сям. Нас например ставили центром (второй состав, вторая - третья пятерка). В качестве примера тренеры рассказывали историю про "метания" Петра Кочеткова (посмотрите в инете о ком говорю), который например стоял в воротах на командной трене, а на воротах у него часто лежала полевая клюшка и в паузах он просто ее брал и бросал по воротам как полевой. Так что если лет вам не много то не переживайте. Из возможно полезного, что лично у нас прокатило могу посоветовать:
- объяснить, что не стоит разбрасываться достигнутым за несколько (4-5) лет результатом только из за того, что кто то что то сказал, или скучно стало.
- объяснить, что уход в полевые, это сильный просад - далеко не первые звенья второго состава в лучшем случае,
- гонять полевым можно с папой/дедом, во дворе, за класс... (на чем мы и остановились 😁 )
 

Аватара пользователя
audi52
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 12:46
Репутация: 0

Сообщение audi52 » 19 дек 2022, 23:24

Когда команда и тренер адекватные и не сваливают вину за проигрыш на вратаря, а поддерживают его, ни у одного ребёнка не возникнет вопроса кем играть!
Когда команда проигрывает 0:10, проигрывает не вратарь - он не может выйти в поле и забить одиннадцать шайб, проигрывает команда, которая эти шайбы забить не может...
И полевые, и тренер команды должны это признать.

Ответить

Вернуться в «Вратари»